Antifašismus

Nebezpečí fašismu je stále reálné. Neonacisté útočí na Romy, napadají lidi v městech. Jaké formy boje zvolit s tímto elementem? ANTIFA bojuje na více frontách, tiskem, slovem, na internetu, a někdy i radikálně na ulici. Podle mého názoru vzrůstá plíživý rasismus, který je často předstupněm pro skrytý, později již otevřený fašismus. Takový rasismus vzrůstá v politice, viz. legendární prohlášení pana Langera o černoších apod. Je nebezpečnější latentní rasismus v politice a v establismentu, nebo "hospodský" primitivní rasismus skinheadů, chuligánů a jiných? V posledních letech policie začala alespoň trochu konat, ale cítíte se třeba v nočním Brně bezpečně? Bojíte se neonacistů? Jak je to s podílem neonacistů mezi chuligány?

Kryštof:

Mám za to, že -1905- měl zasáhnout, tohle fórum smazat a nejlépe zrušit i registraci toho uživatele. Myslím si, že rozhodně není přínosem pro kvalitní diskusi, jako jiní levičáci.

Mr Punťa: ako sa naša Biela ruža rozohnila , myslím, že Kryštof urobil dobre, poslúchol dobrú radu, ktorú mu dal Rampa a založil si vlastné forum, prestane tak zasierať ostatné. Sám sa strápni, uvidíš.

Kryštof: ok, vybral som si ťa ako obeť. Dáme taký malý rétorický i-net fight. Stretnutie ideologi na nete. Po čase opustíš toto Forum bez výsledku a s pocitom hanby.

Heimdall: tos mě ještě neviděl, když se doopravdy naštvu!

Já si nedělám iluze o tom, že by přestal zasírat ostatní fóra svými zhovadilostmi....

Heimdall: I-net fight? Proč ne. Vždy rád potřu fašisty. A když už máš takové agresivní sklony, proč nepřijedeš někdy na demo 161?

Taky myslim,ze by bylo idealni,kdyby se Krystof vyjadroval pouze tady a nezasiral obmenama jedne vety vsechny fora okolo

Heimdall:I ty filuto,vybral sis opravdu vyjimecnyho oponenta socialni demokrat versus nacionalni socialista,to bude mac

a co tak kryštofe o latentním bolševickém nebezpečí, co? jaká je tvoje 161 alternativa tomu efemérnímu "neonacismu" - bolševismus. ale proboha neříkejme tomu tak, zabalme to do frátí "sověty bez bolševiků", "volný komunismus", "anarchokomunismus" atd. Ale furt je to o komunismu a nemyslím že to je ta pravá alternativa, kterou naše společnost potřebuje. tak poď do mě i-net fightere, myslím že když se místní osazenstvo náma trochu pobaví, tak to nebude na škodu co?

family man:Nechci se Te dotknout,ale pokud tvrdis,ze bolsevismus=komunismus=anarchokomunismus=alternativa 161(aspon to tak podle Tvyho prispevku vypada),tak by ses mozna do zadnych souboju poustet ani nemel

no a jsme u toho - vysvětli mě prosím tě rozdíl mezi bolševismem a komunismem? termín "alternativa 161" mě napadl před chvílí - ona snad nějaká existuje? podle mě jo, je to ale jenom kamufláž, která kryje skutečný stav věci - soudruzi.

family man:Myslim,ze toho vysvetlovani by se mel zhostit nekdo fundovanejsi,pokud mozno primo z leveho spektra Me to prece jenom zily az tak netrha

no a mna dokaze pobavit jak vystupuje extremna lavica ako jednotna, a pritom je tam viac bordelu, skupin a podskupin ako v ciganskej skolke

ten clovek musi byt naky zert prirody, to jinak neni mozne ... ale tak aspon da na rady druhych

Kryštof: já se v nočním Brně bezpečně necejtim a to od tý doby, kdy jsem čekala na tramvaj a pustil se do mě nějakej cigoš, pardon, teda Rom, chudák jeden napadanej...

Sylvia:

Kryštof: antifa je revolučná neform. org militantného anarchizmu, ktorej prostriedky sú verbálna ideologia a fyzické násilie. Verbálne bojuje proti celej pravicovej ideologi od liberalizmu, konzervativizmu nacionalizmu až po fa. a ns. šetky spomenuté ideolog. smery splieta do fašizmu.

Všetci, ktorí nechápu ten správny boj antifašistický boj sú bud to fašisti alebo agenti kapitalizmu. Hlavnou úlohou okrem eliminácie pravice ako takej je aj doslovné zrušenie existencie štátu ako inštitúcie a štátnu moc a celý systém nahradiť iluzornymi komúnami. Preto iluzorne že sa doteraz ešte nikde neuskutočnili. Ak hej tak zakrátko skončili- krachli. Eliminácia štátu revolučným spôsobom inak anarchistickymi metodami obľúbené chaotické vraždneie bez zmyslu kohokoľvek a začokoľvek, nihilistický terorizmus v 21. storočí. Inak vieš, že sociálna demokracia bola označovaná komančami ako aj anarchistami a teda aj terajšou afou ako sociálfašisti? Tak čo si vlastne tiež fašista?

Revolučné spôsoby boja, pre masy pracujúcich. Zatiaľ na ich demos bolo minimálne pracujúcich, kdeže išlo väčšinou bud ešte o školopovinnú mládež alebo sociálne prípady. No a v rámci boja za pracujúcich, tak tam Lavica je veľmi úspešná. Likviduje jednu frakciu za druhou a aj každý smer. Od boľševikov, marxistov, maoistov, trockistov, anarcho-komunistov, anarchistov. V šúcasnosti vaše jednotlivé frakcie sa nedokážu zniesť medzis ebou, takže vaše demos sú tak o 15 ľudoch a pod. Naposledy úrážky a hádky medzi FSA a ČSAF v rámci anarcho-bloku. No a samosebou každá z vašich frakcí bojuje za tie pravé ideály pracujúcich a všetci ostatní sú oprtunisti, kapitalisti či fašisti aj ty sociál-fašisto!

Mimochodom ako sa ti ombinujú sociálno-demokratické princípy parlamentarizmu a umiernený socializmus Socialistickej internacionály, ktorej je ČSSD členom s anti-autoritárskym anti-systémovým poňatím militantného anarchistického antifašizmu. Je v súlade so sociálno-demokratickými princípmy fyzické násilie, nápadnie autorít verejnej moci, hádzanie molotovoých koktailov, dlažobných kociek a či rozbíjanie Mc Donalds a kradnutie potravín, či iných výrobkov z rozbitých predajní, ničenie aut a ich podpalovanie teda všetko čo je v rozpore s platným prývnym poriadkom v ČR?

Apropo čo otázka vlastníctva? Je v súlade so sociálnom. demokratickými prinícpmy násilne vyvlastnenie, alebo zrušenie súkromného vlastníctva? Aké právne inštitúty oprávňujú k takémuto konaniua a úmyslom.

No neviem, či urobil Andre dobre, že ťa sem poslal na skusy, nie si ani anarchista ani sociálny demokrat, taký malý schizofrenik ani mačka ani pes skrátka sociál fašista.

kryšof: ty si akurat militantny sulino, a pokial taky deges najhrubsieho zrna citi v nocnych uliciach (kdekolvek) strach tak je to len dobre...

a daj pozor na zatulane psy dokazu tiez vystrasit jebko

ANTIANTIFA

Heimdall respekt sam by som to lepsie nenapisal

heimdall si fakt hodnej clovek

......cigánsky problém,vyriešit treba......cigánsky problem-sa tyka i TEBA...........

4-Fotr od rodiny: Podle tvýho prvního příspevku sem měl pocit, že si nějaký naše materiály čet. Ale když nevíš jakej je, podle nás, rozdíl mezi bolševismem a komunismem (máš asi na mysli anarchokomunismem) tak sem se asi splet. Nejdřív si něco přečti a pak diskutuj.

Greedpeace: Různých skupin je u nás (v ČR) opravdu víc, respektive myslim, že v současný době dvě - FSA, do které patří i AFA a ČSAF o jiné významější skupině nevim. Je ale pravda, že sme furt roztříštěnější než NS - nacisti u nás nemají žádnou fukční organizaci, takže se ani nemá co tříštit, že?

Heimdall: Píšeš sice hezky a máš o nás jistej přehled. Tvoje kritika sou ale jenom bez logický souvislosti slepený proklamace, který nemaj ani hlavu ani patu. Naši ideologii asi znáš, tak zkus dát dohromady nějakou celistvou kritiku. Navíc pokud by ses nad některejma svýma výtkama trochu zamyslel, myslim, že by ti došlo, že střílíš mimo.

Například:

Verbálne bojuje proti celej pravicovej ideologi od liberalizmu, konzervativizmu nacionalizmu až po fa. a ns.

Je logický, že každá ideologie se vymezuje proti ostatním, stejně jako anarchisti se vymezujou proti liberalismu,.. se liberálové vymezujou proti konzervativismu, anarchismus,..

…celý systém nahradiť iluzornymi komúnami. Preto iluzorne že sa doteraz ešte nikde neuskutočnili. Ak hej tak zakrátko skončili- krachli.

Neuskutečnily? Asi moc nečteš historický materiály, viď? Co například Španělsko 1936-1939, Machnovské hnutí na Ukrajině, apod.? Všechny případu skončily, ale ne tím, že by anarchokomunismus byl nefunkční, ale po dobití cizími armádami (Franco, Bolševici,..). Naopak, například v anarchistických komunách ve Španělsku došlo během anarchistického období k rychlému rozvoji sociální infrastruktury, která tam do té doby neexistovala (nemocnice, vodovod,…).

Revolučné spôsoby boja, pre masy pracujúcich. Zatiaľ na ich demos bolo minimálne pracujúcich, kdeže išlo väčšinou bud ešte o školopovinnú mládež alebo sociálne prípady.

Většina členů FSA sou pracující, ty se nepočítají?

Naposledy úrážky a hádky medzi FSA a ČSAF v rámci anarcho-bloku.

Vážnější rozpory mezi FSA a ČSAF existovaly v období po odtrhnutí FSA, což je, pokud se nepletu, nějakejch 5-7 let zpátky.

Zbytek už sou jenom nesmyslný keci týkající se ČSSD, kterou má Kryštof , kterého neznám, jako svoji domovskou stránku. Takže tohle se mě netýká.

Každý má svou pravdu

Anti Nazi 4 ever

Ikdyž mi také přijde trošičku k smíchu, že AFA řadí Vlasteneckou ligu mezi nacisty

ANTIFA? nemam je rád, sou to srabáci

nemyslel som roztriestenost organizacii, myslel som roztriestenost myslienkovych prudov a teorii. co sa tyka spanielska myslim ze orwell to vo svojej knihe napisal pekne

Vlad the Bulldog: keby si ostal pri non tak ok, ale kedže myslíš anti, tak hviezdičky idú dole, kľudne urob to recipročne isté, ked sa profiluješ ako neutrál, tak si za tým stoj a nemeň kabát....klesol si u mňa

vsichni krom krystofa: mam pocit, ze pravdu maji 1905 a heimdall.

heimdall-spravne poukazuje na to ze krystof nema zadnou nazorovou integritu a tak 1) bud placa pate pres devate anebo 2) je to vice lidi, kteri se u masiny stridaji (ostatne tvrdil ze mu o foru rekla Andree a ten pise ze jej nezna)

kazdopadne at je to jak je to, nema smysl marit cas debatou s nekym kdo vytahuje s klobouku fraze bez nejakych vnistrnich souvislosti

1905 - ma pravdu ze v podstate krystof vysira, protoze to co pise jsou blaboly.

Fakt bych dal za pravdu obema panum a proste bych od tohoto okamziku krystofa ignoroval. Nic rozumneho z nej nevzejde (to uz je jasne) a jinak se ho zrejme nebavime....

Pouze to chce z pocatku pevne nervy

Andree: no tak vitaj, je vidieť že Retoriku ovládaš lepšie ako Kryštofa správne si niektoré veci odhadol, je chybou Kryštofa že zo seba urobil to čo urobil. Ako ideolog by nebol moc dobrý vo vašich radoch.

k veci: dobre posuňme tému o niečo vyššie a dalej. Pokiaľ AFA chápe svoj boj nielen ako boj proti antagonistickému ideo smeru ale aj ako sicálny boj proti Systému a štátnemu zriadeniu nutne sa musí vyhradiť proti všetkým, ktorí reprezentujú tých ostatných.

teraz by som rád podal určité veci ako pokus o nadhľad.

krajná pravica- boj proti Systému a krajnej ľavici plus rasová otázka

krajná ľavica- boj proti Systému a krajnej pravici plus triedna otázka

Systém- boj proti obom krajný krídlam

Systém to nazýva ochranou ľudských práv a slobôd a boj proti intoleranci a pod. Obe naše krídla predstavujú nepriateľa.

krajná ľavica- má veľa prúdov a smerov, tieto skupiny sa profilujú rôzne a je rožšírený u veľkej väčšiny ( ak nie tak ma oprav) pohľad triedneho charakteru vývoja dejín a celej spoločnosti.

krajná pravica-trocha podobné až na to, že prím hrá národ prípadne Rasa

Tu je jadro celého problému. Pokiaľ antifa ako negatívne vymedzenie- teda proti fašizmu sa vymedzovala ako ľavicová reakcia proti pravici. Pričom to, čo sa dá nazvať antifašistickým myslením bolo rôzne od kom. trock. anarch. a pod. v tvojom ponímaní ide zrejme o anarchistický antifašizmus. takže enemy nie je len faš. a ns. ideologia ale súčasný Sytém,ktorý je podľ a vás vlastne fašistický pre to spomnané triedne chápanie vývoja dejín.

Dzurinda ani Bush by istotne nesúhlasili, že sú fašisti. A objektívne treba napísať, že ani My ich za súkmeňovcov nepovažujeme, pretože nám idú po krku. Pojem fa. je u vás veľmi inakchápené ako u oficálneho establishmentu či mainstreamu populácie a samotného pravého prúdu. Vlastencká liga sa dištancuje od fa. a ns. a používa inú terminolgiu ako fa a ns. prúdy. Vy ju aj tak označíte za fa. org. , je to rovnaké ako ked vás označia za komunistov, či trockistov.

FSA a ČSAF sú síce obe anarch. org. ale vaša spolupráca sa obmedzila an minimum, skôr sa ignorujte. Vašou cestou je sektrásrtvo či frakcionárstvo, ktoré považujete za vhodné pre kryštalizaciu názorv či také dačo. Vaša nezhoda s J. Polákom ohľadom súdneho prípadu ako aj neschopnosť sa nejako pozitívne vymedziť je do oči bijúca. Máte jediné spojítko a to sme MY teda negatívne spojítko. konačov takmer dávate za našich bratov v boji, pričom je to Váš triedny pohľad na vec. Vaše ľavicové prúdy sú tak roztrieštené a vy sa v tom ešte vyžívate, že každá skupina bojuje za pracujúcich pričom - za tých x. rokov máte minimum symopatizantov- okrem vás samotných ako si spomenul, Pre typciky anarchistické myslenie nebudte nikdy masovým hnutím.

To čo vám dáva nádej sú vaše antiglobalistické sessions, no okrem bordelu a takmer povinných jazdách proti policajtom to je vše. To čo vás spája je negatívne vymedzenie- zase, anti- global. teda viete, že reálny politický dopad to mať nebude, a verejnosť ste po IMF WB summite v 2000 stratili úplne. hráte síce efektívne na "humanistickú" nôtu ako vašu Public policy teda že gegen nazi, ale u vrejnsoti ste už radikáli ako MY atak s vami nechú mať nič spoločné. Premrhávate svoju dobu, strácate postupne silu i ked teraz vám to clekom ide. Postupne však to bude naša nôta, najmä otázka imigrácie, azylovej politiky a našich milovaných Indov. Štve vás, že vás ľudia dávajú dokopy s komančami, ale je to to isté ked u vás budú kresťanski demokrati klérofašisti či Kryštofovi soc. demokrati sociálfašisti.

A vaša najväčšia slabina je otázka vlastnictva, inštitúcia štátu.

Skús siahnuť pracujúcemu na majetok a potom pocítiš tú pravú robotnícku päsť. Vlastníctvo je posvätné a ľudstvu prirodzené ak keby ste vyhrávali na body v rasovej otázke, nikdy nevyhráte v otázke vlastníctva. Viem o čo ide- určitý druh idealizmu zmiešaný s naivným altruizmom. To čo vám môže čiastočne pomôcť je závisť. Závisť tých, čo nemajú a chcú mať. Ako náhle však dostanú svoj podiel na konfiškáci majetku buržujov, už sa ho nebudú chcieť vzdať. Sociálna spravodlivosť nexistuje. Museli by ste nevyhnutne ublížiť a diskrminovať nejakej spoločenskej skupine- pre vás triedne chápanie, ved buržuji a kapitalisti to musia pocitiť, svoje majetky získali nespravodlivo tak sem s nimi. nepomáha prevýchovné tábory a samozrjme na zabezpečenie nutného víťastva eliminácia nepriateľskcýh skupín- teda šetkýc ostatných, čo sú proti. Proste musíte zabíjať a ničiť aby ste postavili novú a spravidlivú spoločnosť. Takí masoví vrahovia s ľudskou tvárou. Pre férovosť, My sme takí istí, len to urobíme s inými skupinami, však vieš ktoré. Odlišnosť je v tom, že sa nepretvarujeme, pretože ejdiní spôsob ako dosiahnuť pomerne harmonický vývoj v spoločnosti je skrátka vykorisťovať iné spoločnosti, bud v jednej spolčnosti sa triedy mydlia medzi sebou,a lebo celá spoločnosť žije z vykorišťovnia celých iných spoločností. Taký je život, tak to bolo tak to je, a tak to bude. Otázne je, ktorýsmer bude mať väčšiu váhu a preváži.

Teraz mi vlastne došlo, že je to zrejme zbytočná snaha o diskusiu, pretože Obe strany si budú držať svoje a principiálne sa nezhodnú.

Budem apriori proti a očakávam, že Andree tiež, ako som písal ide o antagonizmus. Myslím, že som tú reakciu pre Andreeho nemusel vôbec písať.

Takže ak sa ti Andree chce odpíš, ak nie tak nie. Myslím, že obaja vieme na ktorej strane stojíme a obsah tohto Fora to nezmení. Myslel som si len, že na tejto pomerne neutrálnej pôde, sa dôjde k nejakému výsledku, hoc je to nereálne a reálne by to skončilo ako fora o drogách a pod. Pre čisto ideologické rétorické cvičenia majú Obe strany svoje Fora a webstránky. Táti diskuisa by bola zbytočná, ale tématicky by siahala niekam, kam tento web nepatrí. Primárnou úlohou bolo vytrestať Kryštofa za jeho bláboly a zasieranie všetkých ostatných For. A podľa reakci ostatných ako aj Andreeho to splnilo účel, myslím, že z mojej strany to stačí. Pokračovanie by bola daľšia neverending story na tomto Fore. Takže pokiaľ Andree, komu bola moja reakcia smerovaná, už nebude chcieť pokračovať v tejto téme- vyjadri sa, tak by som poprosil Rampu alebo 1905 o zmazanie Fora. Myslím, že by to bolo ku propsechu všetkým.

Bez urážky Kryštof-tvoj názor bude zrejme irelevantný, ale dúfam, že si sa aspoň poučil. Ja sa ospravedlňujem za zbytočné tapetovanie, poučné pre každého a najmä mňa

Vlad: Vim, ze to sem nepatri, ale kde se da stahnout Patria - Národe povstaň? Dík...

Kryštof,napsané to je hezky,problém je,že vše je nakonec fašismem,co není s váma.Skonči s životem podle příruček a zkus se koukat kolem sebe ,aká je realita.Ta totiž s dogmatem AFY nemá nic společného.To stejné platí pro Andrého,řekl bych že ten je asi jedinej ,kdo se dokáže postavit a bojovat.Ovšem jeden voják válku nevyhraje.Spočitejte si sílu pravice a levice,vám zbyde pouze net jako válečné pole.Idea antifašismu propojená s levicí ztrácí objektivitu a jakékoliv porozumění z mé strany.

Vlad,antinazi forever si nech pro ty nácky se kterýma tak čile spolupracuješ.