Demonstrace v zahraničí

AL: skor som narazal na to ze 99 percenet miliardarov v postkomunistickych krajinach su regulerni zlocinci co sa k peniazom dostali vrazdami,bitkami,nasilim,vydieranim a hlavne korupciou.

preto nepisem 100 percent lebo v kazdej krajine sa najde aspon jeden ktory zbohatol vlastnym know how a nemusel nikoho podplacat ani nechat zmiznut.

u nas su to ludia stojaci za touto firmou:

http://sk.wikipedia.org/wiki/ESET

prepokladam ze aj ostatnych krajinach sa najde jeden dvaja podobni.

zvysok v pohode postavit k muru a popravit

Nijak nechci zasahovat do vaší diskuse, protože dění na Ukrajině je vyloženě tragikomické, ale nazvat ukrajinské oligarchy podnikately, tak to je teda něco... To samé se týká samozřejmě i ruských oligarchů... Tam by si možná všech 100% těchto tzv. podnikatelů zasloužilo postavit ke zdi. O etnicitě většiny oligarchů jak na jedné, tak i na druhé straně, netřeba mluvit.

Tak mi vysvětli pojem oligarchy.

Mám za to, že je to člověk, který vlastní obrovské firmy, zaměstnává masy lidí a přímoúměrně má v zemi tomu přirozený odpovídající vliv.

Al: italská mafie taky vlastní spoustu firem a zaměstnává spoustu lidí a o vlivu ani netřeba mluvit. Taky to jsou podnikatelé?

Mariupoľ byl osvobozen od separatistu pomoci batalionu Azov

http://cs617617.vk.me/v617617316/be21/SpkvuKAeOsA.jpg

http://cs617617.vk.me/v617617316/bd94/M5JReq-LvA4.jpg

http://cs617617.vk.me/v617617316/bdec/i19tTKlx3aM.jpg

http://cs617617.vk.me/v617617316/be01/djLqJW91ayg.jpg

http://cs617617.vk.me/v617617316/bdfa/UQpwKB9amrg.jpg

Chachar: Tak protože tvůj dojem je ten, že jsou mafie, tak je postavíš ke zdi a začneš střílet? Tu nejsi v pákistánu ani kongu, tady existuje nějaký justiční systém založený na zákonech a to z toho důvodu, aby se tu nezaváděly takové opičí negrovské praktiky zastřelit si koho chceš. To je novinka, vid?

justiční systém založený na zákonech

ale no taaaaaaak

AL: az budes mit u pasu delsi pauzu, tak si to precti jeste jednou. Jenom jsem ti tim prikladem vysvetlil oligarchu, o strileni tam neni ani zminka. Kdyby jsi to porad nechapal, tak napis, zkusim to napsat jednoduseji

Justicni system zalozeny na zakonech a CR je ukazkovy priklad jsi zapomel napsat, ze?

U pasu = v praci, ted me trklo, ze to by mohlo byt pochopeno jinak, spatne...

celou dobu od příspěvku s "pasem" přemejšlim, co je na masturbaci špatnýho

Al: Tak já osobně chápu za podnikatele takovou osobu, která na základě své dřiny, píle a vědomostí v oboru vybudovala nějakou firmu, která zaměstnává lidi. To vše za dodržení jistého morálního kodexu, kdy je pro danou osobou nepřípustné své lidi vykořisťovat, přicházet k penězům neprůhlednými finančními transakcemi, zastrašovaním jiných atd. Nemluvě o tom, že jakákoliv vyprodukována nadhodnota v takové firmě by měla být po odpisech na rozvoj firmy atd. dána ve prospěch národní pospolitosti, ze které ona nadhodnota ostatně vzešla.

Znaje alespoň trochu divokou privatizaci v postsovětských republikách vím, že žádný takový prototyp podnikatele se nestal v bývalém SSSR oligarchou. Všichni do jednoho to je banda kriminálních živlů, která přišla k majetkům neprůhlednými finančními transakcemi, zastrašováním jiných, fúzováním atd... Prostě takový typ českých Krejčířů, Mrázků, v tom civilizovanějším podání pak Bakalů. Všechno ale zmrdů, maje na starosti jenom svůj vlastní prospěch, popřípadě státu Izrael. Pro takový typ lidí není proto kulka až tak špatná.

ANO: Já netvrdím, že si jí nezaslouží, ale jsme v Evropě, kde na základě doměnky nemůžeš střílet lidi, protože jsou podle několika lidí zločinci.

Díky bohu že to tu takhle není, protože v tom se lišíme od nebílého světa, jsme civilizovanější. Samozřejmě vím o tom, že je to dvousečné, protože dokázat takovému člověku v tomhle systému jeho špinavé praktiky je téměř nemožné, ale to se musí bojovat na jiné frontě, aby se to změnilo a né zavádět při revoluci popravy lidí. Navíc když popravíš Ukrajinské oligarchy, kteří zaměstnávají značnou část populace v některých regionech, tak asi to pro ekonomiku nebude dobrý krok a to nemluvě o tom, jak se potom vůči tomu postaví zbytek světa.

Je to nereálné při revoluci popravovat takové lidi a to se tu snažím vysvětlit.

Kritizovat Ukrajinské nacionalisty, že těm oligarchům nic neudělali je pohodlné, ale co mohli dělat jiného.

http://pn14.info/wp-content/uploads/2014/06/lXUbeO1-.jpeg

švédský nacionalista jako člen praporu Azov

Nejvýstižnější je ta poznámka, že situace na Ukrajině je tragikomická.

Ulfar: Aspon ze ti Svedi maji rozum! Na rozdil od mnoha stredoevrospkych "nacionalistu".

Apple: no tragikomicke to je - ale toho komicna je tam min a tragicna vic. A bohuzel plati: Nepomůžeme-li Ukrajině, zítra nikdo nepomůže nám. Což plati zejména pro nás, středoevropské země.

Věděl jsem, že ČR je pořád velmi rudá země, ale to co člověk může číst v diskuzích na různých serverech...kdyby sem opět přijely ruské tanky, tak by je snad šli vítat a oslavovat...co mi na tom příjde zajímavé,že i když česká mainstreamová média jsou nakloněna "pro západní" části Ukrajiny, tak stejně podporují separatisty a Rusko...

Ale co mě více zaráží a překvapuje je názor mnoha diskutérů zde...(asi) nacionalistů a (asi) NS. Ukrajinským nacionalistům se podařilo něco, co jsme v Evropě neviděli již řadu desítek let a ať už vše dopadne jakkoliv, tak z nich bude síla, která bude mít zbraně a prošla si ostrým výcvikem, se kterou se bude muset počítat... a místo aby si z toho člověk vzal to pozitivní a inspirativní, tak bude opět nadávat a hledat co kritizovat...je to klišé, ale ano opět česká povaha...

a k čemu by pomohlo střílení oligarchů? to jsme mohli vidět v pedesátých letech minulého století... jasně znárodnit majetel a na jejich místa dosadit ty politicky nejvíce spolehlivé bez jakých koliv dovedností... to by ukrajisnké ekonomice a stabilitě velmi pomohlo... ať se to někomu líbí nebo ne, tak Porošenka si zvolili v regulérních volbách...

PS1: přeji ukrajinským nacionalistům, ozbrojeným složkám, armádě, národní gardě, aby nad tou bolševickou pakáží co nejdříve zvítězila a všechny jejich předáky soudili za vlastizradu...

https://www.youtube.com/watch?v=Eh9OJOx48GE

PS2: ale nejvíce mě na tom mrzí, že je v matce Evropě opět další zbytečná válka, kdy se bílí lídé zabíjejí mezi sebou, místo abychom byli soutředěni na věc, která je pro Evropu a naši budoucnost opravdovým nebezpěčím

Já jsem si nevšimnul, žeby český mainstream vyzdvihoval separatisty, a co se nového prezidenta týče, nerozděloval bych oligarchy na ty zlé, a na ty přinejmenším lepší.

Každopádně podle mě je určitě lepší že si zvolili Porošenka, než kdyby to vyhrála Blonďatá prozápadní korupčnice, která by nejraději rusáky vymazala z mapy země

..., tak stejně podporují separatisty a Rusko...

do této věty si doplň "diskutéři" či "lidé"

West ham: nezlob se na mě, ale paralela s 50. léty je trochu více než mimo, když vezmeme v potaz způsob nabytí majetku oligarchů.

ANO: já když slyším slovo "znárodnění", tak si vybavím bandy bolševiků a soudruhů, kteří berou majekty velkopodnikatelům a velkostatkářům (nebavím se o tom, jak k nim přišli...to jejiná kapitola) a z fungujích podniků, které živý celé kraje dělají chátrající nic...

proto ta paralera, když v Doněcku začali mluvit o znárodňování a zde se píše o jejich střílení...

Presne.porovnavat ludi co podnikali destarocia a co ich rodiny zveladovali rodinne majetky generacie s bandou byvalych komunistov ci agentov tajnych sluzieb ci ich bielych koni je uplne absurdne.ty to stavias do roviny ze niekto zavidi druhym uspech a preto ich chce pripravit o majetok a socialisticky ho rozdelit chudobnym, z tvojeho pohladu neschopnym.zabudas ale na to ze tu nefunguje normalne podnikatelske prostredie a ze ti oligarchovia zbohatli za 10 rokov tak ze sa to nikde inde na svete nikomu nikdy nepodarilo a uz ani nepodari(az na par vynimiek potvrdzujucich pravidlo).dalsia vec je ze vsade vo vychoenej europe oligarchovia nakumulovali take mnozstvo kapitalu ze ziadnu konkurenciu nepustia na trh.v podstate sa dnes uz neda legalne a poctivo zbohatnut lebo ta tie ich kartely nepustia na trh.mozes byt maly hrac,akonahle ides hore dostanes stopku.alebo ich musis pribrat ako spolocnikov.je to uzka skupina kriminalnikov co si cez nastrcene figurky v parlamente a vladach nadalej futruje kapsy z penazi vsetkych.cize tie 50te roky su uplne mimo misu.

V tomto máte samozřejmě pravdu . Není možné dát rovnítko mezi podniky, které byly budovány dlouhou dobu z generace po generaci a kouzelníky, co získali obrovské majetky během chvíle... ale šlo mi o vyjádření k tomu střílení oligarchů a bolševické rétorice separatistů a jaký by to mělo dopad...

oni taky ti oligarchové se různými privatizačními podvody a celkově zločineckým mafiánským chováním dostali často k nerostnému bohatství země, energiím atd. takže je taky mimo mísu, že kdyby oni nebyli, tak lidé nemají práci. ty doly a podniky by fungovali samozřejmě dál, jen by je nevlastnil jeden velkomafián s velkým nosem, který v podstatě té zemi ukradl jeho nerostné bohatsví.

Útok na Ruské veľvyslanectvo v Kyjeve

http://pp.vk.me/c620426/v620426812/bffc/rC8uo-vcN4o.jpg

http://pp.vk.me/c620426/v620426812/bff5/oJ6RL-xtPZE.jpg

http://pp.vk.me/c620426/v620426812/bfd9/jRcGIxE1LlE.jpg

http://pp.vk.me/c620426/v620426812/bfee/NeMv198l4ss.jpg

http://pp.vk.me/c620426/v620426812/c011/RMEBsmrDsrQ.jpg

http://pp.vk.me/c620426/v620426812/bfe0/J22vxvwlWkc.jpg

West Ham: Máš pravdu

Zajímalo by mě na jakém základě by se majetky zabavovaly. Kdo a na základě čeho určí, komu se majetek zabaví a komu ne. To už ale zavání bolševismem, který způsobí odliv i ostatních podnikatelských subjektů, protože nikdo nebude mít jistotu, že za 10, 20 let se věc nebude opakovat a nevezmou mu všechen majetek. Takový komunistický krok by měl velmi dalekosáhlé negativní následky pro Ukrajinu. Né každý bohatý Ukrajinec nabyl majetek nelegálně, mnozí jen využili nedostatků po revoluci, kdy zákony byl silně nedostatečné a umožnili spoustě chytrým lidem zbohatnout a přitom neporušit tehdejší zákony. To znamená, že chyba byla na straně státu a nikoliv některých bohatých lidí. Tahle situace potkala všechny postkomunistické země.

Mladý dobrovoľníci:

http://pp.vk.me/c620118/v620118355/a8a4/PpPz_Wjm5QY.jpg

http://pp.vk.me/c620118/v620118355/a8ad/U5RoubXlMeY.jpg

http://youtu.be/SAJRdozlrv0 Azov

Al: komu se bude majetek zabavovat, o tom rozhoduje strana a vztah dotyčného k novému společenskému zřízení.

Ale vážně! Celý proces nabytí majetku by měl být přezkoumán a pakliže by nebyl transparentní či cena nabytí majetku by nebyla adekvátní s tehdejší tržní cenou, byl by dotyčný přinucen státní mocí prodat zprivatizovaný majetek za cenu, za kterou ho získal. Samozřejmě s přihlédnutím k inflačnímu vývoji. To je to umírněnější řešení. Nicméně si stále nemohu pomoci s tím postavení ke zdi.