Pozvánka na demonstrace, přednášky - info o uskutečněných akcích

NP77: Stále nechápu, kde si vzal, že by to měl být bolševický (či komunistický) svátek.

Klozi, co je internacionála?

Yman: Mezinárodní politická organizace sdružující dělnické a sociálně demokratické strany

kloz: sám jsi si odpověděl - svátek založený, vyhlášený, propagovaný a slavený marxisty, je marxistický/komunistický/bolševický svátek...

NP77: Tzn. podle tebe, soc.demokrat, dělník rovná se marxista, komunista, bolševik?

Klozi, internacionála měla něco společného s demokraty?

Yman: Internacionála existuje dodnes, jejím členem je např. Labour Party Tonyho Blaira apod.

To jsou pro mě normální bolševici

To, že má nějaká strana v názvu demokratická, ještě zdaleka neznamená, že třeba je. A důležitý je, kdo ten svátek založil, ne, kdo tam je třeba dnes

Yman: No já si právě myslím, že to bolševici nebyli.

kloz: ach jo, tak ti to říkám potřetí, třeba už to pochopíš: TEN SVÁTEK VYHLÁSILA II. INTERNACIONÁLA, KTERÁ SDRUŽOVALA MARXISTICKÝ SOCIÁLNĚ DEMOKRATICKÝ STRANY. Větší písmo sem dát neumím, snad to bude stačit

to NP 77:Nejsem odborník na dějiny 2. internacionály, proto jsem se sám podíval na tento pojem do encyklopedie (Pečenka, Luňák a kol.,Encyklopedie moderní historie, Praha 1998)Stojí tam mimojiné toto:"Druhá internacionála.....byla mnohem méně formální a centralistická (než první-moje pozn.)....Na konci 90. let 19. století se na její půdě objevily první rozpory mezi ortodoxním marxismem a tzv. revizionismem, představovaným E. Bernsteinem, k. Kautským a V. Adlerem, kteří dávali přednost účasti v parlamentech a postupnému přechodu k socialismu cestou reforem. Předvečer 1. svět. války, kdy většina socialistických stran podpořila válečné úsilí svých stran bez ohledu na deklarovanou ochranu práv dělníků, však ukázal, že nacionalismus je silnější ideou než třídní solidarita.....Druhá internacionála byla obnovena po 1. svět. válce ve formě Socialistické dělnické internacionály,jež existuje dodnes...&quotstr. 201-202 uv. práce)

Tato socialistická dělnická internacionála mimojiné "se stavěla proti bolševickému extremismu a podporovala poslání a činnost Společnosti národů......jejími dnešními členy či pozorovateli jsou zástupci socialistických demokratických stran z více než 40 zemí." (str. 467 uv. práce)

Z citovaného plyne, že nelze postavit rovnítko mezi 2. internacionálu, resp. socialistickou dělnickou internacionálu a pojem bolševický.

NP77: Děkuji, seš na mě nějaký hodný, že mi to píšeš tak obrovským písmem. Stále to ale neznamená, že Svátek práce je bolševický.

sancta simplicitas...

NP77: To co jsi napsal, jsem klidně mohl napsat při naší jiné při na jiném fóru. Tam by se to k tobě hodilo mnohem více než ke mně.

kloz: tohle je poslední reakce, co na jakejkoliv tvůj příspěvek píšu... můj čas je opravdu drahej a nemám chuť ho ztrácet v diskuzi s lidmi, kteří neumějí číst, psát ani myslet. bye bye

NP77: nápodobně

Vše co se ohání sociální demokracií je bolševické. Bolševici byli jen radikálnější frakce uvnitř Sociálně demokratické dělnické strany Ruska.Lenin, Stalin, atd. byli soc. demokraté, ale zároveň také bolševici. Dalo by se říci, že tyto dvě uskupení jsou si navzájem podobné a podle potřeb doby se doplňují, nehledě na to, že slouží jediným zájmům. Pokud je doba sociálně vypjatá, mají navrh bolševici, resp. komunisti (V Německu, Maďarsku 1918/1919, v Rusku 1917, u nás 1948), pokud je naopak doba klidnější je pro svůj liberalismus upředňostňována soc. dem., tak je to např. po roce 1989. Jejich pokrevní příbuznost nejlépe dokazuje fakt, že se vždy navzájem podporují, a když si to doba žádá, tak se i spojí do jednoho celku, jako se to např. stalo u nás v roce 1948, když byla ČSSD včleněna do KSČ.

to ANO:napsal jsi, že "vše, co se ohání sociální demokracií, je bolševické". Podle tohoto tvrzení je Labour party bolševická a Britové již tedy několik let mají bolševickou vládu. To si myslíš? Myslíš, že si to myslí Britové?

Ano, Lenin i Stalin byli sociální demokraté a bolševici. Pravda však také je, že bolševici se zrodili roku 1903 a již roku 1912 se tato frakce osamostatnila jako strana (Švankmajer a kol., Dějiny Ruska, Praha 1995, str.290-292)Předpokládám-o tohle téma se příliš nezajímám-že po revoluci menševici dopadli dost špatně.(namátkou-Courtois a kol.,Černá kniha komunismu, díl I., Praha-Litomyšl 1999, str. 80)

Nelze ztotožnit dnešní sociální demokracii a sociální demokracie 19. století. Kdyby to šlo, jaký by pak měl význam vznik komunistických stran?("Po válce se hnutí rožštěpilo na komunistické....a sociálně demokratické, představované jednotlivvými socialistickými a sociálně demokratickými stranami, již usilujícími získat moc prostřednictvím legálních parlamentních prostředků. Sociální demokraté rovněž později rezignovali i na původní cíl hnutí, zespolečenštění výrobních prostředků..."Pečenka, Luňák, encyklopedie moderní historie, str.467)

Myslím, že z Klimkových publikací o 1. republice vyplývá, že Masaryk měl blízký vztah k soc. demokracii. je u tebe sympatizantem bolševismu?

Podstatné jsou skutečnosti týkající se revizionismu v 19. století a antibolševické aktivity Socialistické dělnické internacionály, citované v 1. příspěvku.

Podle mne tedy není pravda, že sociální demokracie=bolševismus a už vůbec ne dnešní sociální demokracie. Porovnej si např. bolševický právní řád a dnešní právní řád.

dobre cize co je socialna demokracia??to je akoze socializmus s ludskou tvarou??

p.s. podobne debaty skuste smerovat do politicko-literarneho kruzku

barla: Odpovím a příští debatu, ať když tak Brundibár nasměřuje do vhodnější sekce.

Příbuznost soc. dem. s bolševismem jsem samozřejmě myslel obecně, nijak jsem se nemínil zabývat dílčími ideologickými rozpory mezi těmito dvěmi uskupeními, ale spíše jsem se snažil najít to, co je sbližuje. S cit. údaji máš samozřejmě pravdu, ale je se třeba na tuhle problematiku dívat i z jiného úhlu pohledu. Sice to nebude moc "vědecké", ale snažil jsem nadhodit chápaní bolševismu (komunismu) se soc. dem., něco jako je díky soc. dem./bolševické propagaci chápán fašismus a nacismus. To jsou již naprosto dvě odlišné politické idee vzniklé v jiných historicko-společenských podmínkách, a přece je lidé berou jako jedno a to samé, i když tam jsou ještě větší rozdíly než mezi vztahem soc. dem. - bolševismus.

Ber to takhle, uskupení soc. dem. stran byla II. internacionála. K jejím hlavním zakladatelům patřil B. Engels. Ten naopak patřil do trojlístku ideologů tzv. vědeckého komunismu (Marx, Engels, Lenin). Např. V. Adler vrcholný rakouský soc. demokrat a jeden z hlavních zakladatelů Rakouska po roce 1918, byl pro tzv. evoluční cestu soc. dem., to znamená, že byl zastáncem parlamentní demokracie a tedy odmítal radikálnost bolševismu, čímž bychom ho mohli považovat za nepřítele bolševismu. Jak mi pak, ale může někdo vysvětlit jeho nepřátelství vůči bolševismu, když byl díky jeho přímluvě propuštěn Lenin z vězení. Do něho se dostal proto, že jako "Rus" pobýval v době vypuknutí 1. svět. války v rakouské Haliči. Takových příkladů podpory soc. dem. bolševikům, resp. komunistům je mnoho. U nás to bylo například v únorových dnech 1948, kdy soc. dem. podpořili komunistickou vládu, díky čemuž jsme se dostali na 40 let do spáru komunistické diktatury. Dnešní obrázek spolupráce mezi KSČM a ČSSD si myslím, že dostatečně mou teorii podporuje, když si ještě uvědomíme, že mnoho vládních představitelů ČSSD má za své poradce, apod. staré komunistické kádry. Dál se mi již k tomu nechce nic dodávat, protože takových příkladů je nesčetné množství. Vem si jenom soudobé chápaní občanské války ve Španělsku. Bok po boku spolu bojovali komunisté ze soc. dem., ale jak říkám takových příkladů je strašně mnoho, a má teorie nemůže být vyvrácena ani tvrzemím, že se v dnešní době snaží soc. dem. vystupovat jako legální, radikálních vlivů zbavená politická síla.

Byli sme požadani aby sme informovali o vzpomínkové akci za Miloše Reha, která se bude konat dne 20.května v Mostě.

Sraz je v 13:00 na mosteckém nádraží. Pokyny jsou stejné jako na všech shromážděních, nejedná se o cílené provokování PČR.

Rozdíl je v tom, že nepatříme k žádné politické straně a jestli se účastníci hlásí k extrémní pravici není pro nás podstatné. (Případné propagace určité politické strany jsou možné po skončení akce)

Samozřejmě budeme vděčni, jestliže každý dá o této vzpomínkové akci vědět i svým bližním, známým, které by mohla akce též zajímat.

S dotazy ohledně akce Vám mohou pomoci členové RaB na svých stránkách , ačkoliv se na akci nijak nepodílejí.Informace o pochodu se později ještě upřesní.

http://www.radicalboys-brux.com/new_page/nclanky.php?id=18

Hlavně aby byla hojná účast 1. května v Praze

Přišlo mi mailem

Politické hnutí Právo a Spravedlnost, ANO tradiční rodině – NE korupci a kriminalitě podpoří na 1. máje protestní akci soukromých zemědělců před ministerstvem zemědělství v Praze na Těšnově. Akce pořádaná Asociací soukromých zemědělců začíná od 9. hodin ráno. Soukromí rolníci z celé republiky přijdou vyjádřit před budovu ministerstva zemědělství svou nespokojenost s pomalým vyřizováním svých oprávněných restitučních nároků a se zemědělskou politikou ČSSD, která vede k likvidaci soukromých zemědělců. Právo a Spravedlnost, na jehož kandidátkách kandidují i členové Agrární strany, má jako jednu z priorit i požadavek na vypořádání dosud sporných vlastnických vztahů vůči zemědělské půdě, urychlení průběhu pozemkových úprav a úplné vyřízení všech restitucí. Po skončení akce se účastníci vydají průvodem na Letenskou pláň, kde hodlají podpořit akci politických vězňů, kteří budou protestovat proti zločinné ideologii komunismu a za zákaz KSČM.

To bude pěkně nadupanej den

http://cz.altermedia.info/pozvanky/pochod-proti-pozitivni-diskriminaci_1997.html

Demo v Ústí proti pozitivní diskriminaci... http://cz.altermedia.info/z-domova/usti-bylo-nase_2039.html

http://cz.altermedia.info/pozvanky/demonstrace-proti-povolenemu-hanobeni-eeskeho...

Den solidarity s Izraelem Praha 2. 8. 2006 Oznamujeme, že z iniciativy různých židovských a křesťanských organizací jakož i jednotlivců se ve středu 2. 8. 2006 (v předvečer 9. avu) koná série veřejných shromáždění k vyjádření solidarity s Izraelem v současném konfliktu na Blízkém východě. 17:00 Náměstí Franze Kafky, Praha 1

to uz si snad nekdo dela prdel ne