Práva zvířat, ochrana přírody

http://www.ogrish.com/archives/2004/april/OGRISH-dot-com-k2.jpg

toto je dobrej hnus

http://www.flurl.com/list.php?search=animals%20cruel&site_id=39&sm=1

klikněte na to animals skinned arive...

toto opravdu není moc chutné

ale zas na druhou stranu

http://www.ogrish.com/archives/elderly_man_eaten_by_wild_animals_after_death_Nov...

http://www.ogrish.com/archives/terrorists_test_bomb_on_an_animal_Jan_05_2005.htm...

tss,vcera jsem cetl v novinach,jak si naky magori pri baseballu nadhazovali ne balon,ale zivy krocani...jesteze je pri tom nekdo natocil

zivy krocany

Souhlasím s beatbeatem, i když politicky jsem na opačný straně barikády. Člověk může plnohodnotně žít, aniž by kvůli němu zemřelo nějaký zvíře. Prostě přežiju, i když nejím maso.Přestože jsme součástí přírody, jsme na vyšší úrovni:máme morálku, dějiny, umění apod.Myslím, že většina by se zde shodla, že zabíjení a testování zvířat např. kvůli kosmetice je zbytečný. Pro mě je to zbytečný i kvůli jídlu.

PS:to beatbeat:s posilovánim to pak ale neni tak snadný

http://www.studnainformaci.estranky.cz/fotoalbum/srandicky/hot-dog/original/10

kacíři

"Člověk může plnohodnotně žít, aniž by kvůli němu zemřelo nějaký zvíře." Nechci být cynická, ale skoro by člověk brečel nad těmi melodramatickými prohlášení. V životě nikdo z Vás milovníků zvířat nezabil xxxx komárů, ovádů, much, pavouků, mravenců, broučků, nešlápl na šneka, případně neodhodil cokoliv, co následně pozřelo neopatrné zvíře a umřelo na to... nejezdíte auty, či veřejnou dopravou, která otravuje vzduch pro všechny apod., apod...

Filozofie, když nejím maso, tak kvůli mě neumře žádné zvíře, je hodně praštěná. Promiňte, ale xxxx jatečných zvířat umře tak jako tak, ale zato jejich maso se nevyužije a někde shnije. Asi takhle. Tak nevím, co je větší marnotratnost. Jsme lidé, jsme na vrcholu potravinového řetězce, ať se to někomu líbí či ne, ve vztahu k jakýmkoliv zvířatům či hmyzu my jsme ti otrokáři a oni ti otroci. Na tom nezmění nic ani ty sebeušlechtilejší kecy....a pózy...

Jediná cesta je : slušné zacházení (a to ve světě, kdy se má špatně nejméně polovina lidí, jaksi kolikrát žádat nelze), bez transportů a určité ohledy.

No nic.

sorry za tak ošklivou reakci, ale na tyhle ochranářské pózy jsem silně alergická, zrovna tak jako na Greenpeace a podobná hnutí. Většinou největší kecy o zvířatech mají lidé, kteří se v životě nestarali snad ani o křečka....

Ruffian: Jo jasně, ti lidi to dělají pro ten vysoký plat, co u greenpeace dostávají

al : nemel kraviny, které nejsou k tématu.

Ruffian: jak ty můžeš soudit lidi, kteří vystupují jako ochránci přírody? Znáš je osobně, že si tohle dovolíš? Aby jsi se někdy nedivila, třeba někdy zjistíš, že někteří z nich to opravdu myslí vážně.........

Al : jako já je nesoudím. V něčem a lesčem jsou i prospěšní. Pouze mi vadí tzv. fanatičtí ochránci přírody, kteří razí zásadu za každou cenu a nejlépe na úkor lidí nebo něčeho jiného. Já uznávám ty opravdové ochránce přírody, kteří místo toho, aby demonstrovali před TV kamerami a novinářemi, opravdu jdou do lesa a vysbírají ty odpadky. To je jen takovej příklad. Nesnáším totiž pokryteckost a u takových lidí ji prostě cítím.

Nevím, proč si myslíte, že tím, že nesníte pár kuřat, jste za vodou a cokoliv co se týká zvířat, se už vás netýká. Ušlechtilá gesta o ničem...

no netvrdim ze v ekologickych organizaciach nie su ludia co veria tomu co robia, ale predovsetkym je to skvely biznis... rovnako ako charita. raz, ked budem chciet preprat peniaze zalozim si ekologicku charitativnu organizaciu

Greed: Nevím čím to, ale poslední dobou s tebou pořád souhlasím

Možná nakonec z nás budou přátelé

banik drogy nebere

Ruffian: zrovna od takový milovnice koní a zvířat bych tu podobný kecy nečekal. A tim myslim, že je člověk na vrcholu potravinovýho řetězce a je otrokář a zvířata jeho otroci. Od toho já dávám ruce pryč.

Některý lidi v Praze si můžou pamatovat, že sem při popisu činnosti buňek NO zdůrazňoval brigády v parcích, nebo i v lese. Takováhle přímá akce na pomoc přírodě je samozřejmě platná. Jenže těm skupinám, co se organizujou a demonstrujou jde o to, aby jejich poselství zasáhlo co nejvíc lidí. To, když vezmu dvacet kluků a vyrazíme čistit les, je fajn, ale pana Nováka to netrkne. S nim hne, když uvidí fotky a videa z jatek a ne brigáda ochránců přírody, co v lese sbírá odpadky.

Prostě, kromě přímý práce je třeba vzbudit v lidech ekologický myšlení a nejen to...

Ruffian: Důležitější je demnostrace před kamerami, než vysbírání lesa, nemyslíš? Pár odpadků nic nespasí, ale třeba donutit vládu přimout nový zákon anebo společnost zastavit její bezohledné chování je daleko více a toho se dosahuje slovy

Proto vám říkám, že slova jsou někdy důležitější než činy

beatbeat : jaké kecy? to je bohužel realita. já zvířata mám ráda. kočky, koně, psy, osmáky a všechnu tuhle chlupatou havěť. Ale bohužel, taková je realita. Včetně toho vztahu, jak jsem ho definovala. Ono to tak bohužel je. A když se nějaké zvíře proti tomu vzbouří, je označeno za problematické a šup s ním pryč. Tak to je. Prostě tím, že nebudeš jíst maso, to nevyřešíš. Péčí o přírodu něco ano. Ale v rozumném měřítku. Zrovna tzv. ochránci koní se o ně v životě nestarali, nikdy se v životě u nich nedřeli, ale zato ví bezpečně, co je pro ně nejlepší...to já jenom, jak ti ochránci fungují v praxi.

Charita a ochranářské organizace jeden velký byznys....

Al : nebudu se s Tebou v tomhle přít. je to skutečně věc názoru ohledně účinnosti. Opravdu je velmi upřímné, keď se hysterici z Greenpeace přivážou na koleje, kudy má projíždět vlak s radioaktivním odpadem. To, že tím vlastně zvyšují nebezpečí nehody nebo jiného neštěstí, už jim jaksi nedochází....Výborné např. bylo demonstrace proti VP, kdy vběhli na dráhu koním a házeli cihly po policejních koních...a pak se KUPODIVU ukázalo, že si je najala společnost, která si nepřála aby společnost, která tohoroční VP sponzorovala, pronikal do ČR... jaképak ušlechtilé pohnutky...ale, ale ale....

ruffian: Tu VP si pamatuju. No, vzhledem k tomu, že se toho zůčastnili radikální anarchisti, tak bych historky o tom najmutí konkurenční firmou považoval za lichý. To je něco, jako když se o neonacistech mluví jako o ochrance buržoazie

To že je něco jak je, neznamená, že to tak musí být. Současná společnost je špatná od hlavy až k patě. A já budu zase parafrázovat Rosenberga, když řeknu - Pokud někdo namítá, že toto způsobí světový kolaps, dobře, pak nechme tento svět zkolabovat.

beatbeat : to nejsou historky bohužel. tohle se dokázalo. a vzhledem k tomu, že mezi nima byly i zfetovaný existence, tak u těch se nemůžeš ničemu divit.

ruffian: Je řeč o VP v roce 1992? Podle mě jo.Anarchistická scéna byla tehdy zaměřená na práva zvířat mnohem víc, než dnes. Furt byli u cirkusů, před McDonaldem a pak na tý Pardubický, kde dostali na čumák od fízlů. Představa, že by byl Petr Bergman kontaktován nějakým člověk, kterej by si ho najal na výtržnost u koní, se mi nezdá. Kde máš ty důkazy?

beatbeat : já v týhle době byla hodně malý prcek. Jen vím, že se to pak velmi hodně probíralo a s odstupem času se na tohle přišlo. Byla z toho mezinárodní ostuda a tahle firma už pak nikdy u nás žádný dostih nesponzorovala, aspoň o tom nevím. Každopádně nás to hodně poškodilo. VÍš, asi nebylo těžké někomu tak radikálnímu nakukat, že by mohli protestovat proa obchodního byznysu nevidíme. ti VP... To, že kvůli nim zemřel kůň a vůbec....to už je dneska vedlejší. Ty důkazy nemám. Pamatuji se jen velmi zahořklou zmínku v rozhovoru, že tohle potom zjistili.... Radši to neřešit. Do světa obchodního byznysu nevidím. Vzhledem k tomu, že špinavé praktiky jsou běžné a nejeden puč a válka byly kvůli tomu, bych se ničemu nedivila.

A od jisté doby si radši nedělám o žádných ušlechtilých lidech iluze, zejména o těch, kteří to o sobě hodně vykřikujou.

oprava z "proa obchodního byznysu nevidíme. ti VP.." proti VP, mě to tam vlétlo z jiné věty.

nemá to cenu probírat. Chápu ochranu před nesmyslným vyvražďováním, ochranu deštných pralesů, chápu protesty proti zneužívání zvířat na testování na kosmetiku, na zbraně (ale to mají použít lidi? např. na testy účinků plamenometu je nejlepší prase... - to tam mají nahnat děcka či co?) , apod. Co neuznávám nebo neberu, jsou iluze, že vegeteriánstvím či veganstvím se cokoliv vyřeší. Neuznávám i teorii o zneužívání ubohých zvířat a fanatické ochránce čehokoliv a za jakoukoliv cenu....a těch je.

a to je můj posl. příspěvek. nemám chuť dokola o tom mluvit...

"Radši to neřešit. Do světa obchodního byznysu nevidím"

Kdyby jsi to takhle krásně napsala i v politice

AL : o politice ani o obchodu to nemůže říci nikdo, kdo je stranou a přímo tam nepůsobí. Přestaň do nepolitických fór zatahovat politické blbosti a rádoby trapné výzvy