nejsi přihlášen

Slovensko-maďarské vzťahy

Příspěvků: 535 · Poslední aktivita: 24.11.2013 14:50
posláno: 29. July 2009 09:32
riol: ja si nemyslim, ze zrovna to je veldielo.......ale, nemam prehlad o tom, zeby podobne knihy u nas vychadzali......skor splna tu ulohu bica rolleyes
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 29. July 2009 11:46
Ďalšia časť s vami spomínanej publikácie.

"ĽUDOPRÁZDNA" KARPATSKÁ KOTLINA - MALOVANÁ LOŽ

V maďarskom parlamente - postavenom hlavne liptovskými murármi - visí v jednej z najväčších siení monumentálny, šesťnásťmetrový obraz nazvaný Prichod starých Maďarov (presnejšie starých Uhrov), ktorý namaľoval jeden z najlepších "maďarských" maliarov Mihály Munkácsy (Nemec, pôvodným menom Michal Lieb). Svetozár Hurban Vajanský dal obrazu výstižný názov - Malovaná lož.

Dielo zobrazuje impozantných rytierov - vitézov (víťazov], odetých v blýskavých pancieroch, so skvelou ocelovou zbrojou, na koňoch ošírovaných bohato zdobenými postrojmi. Príchodzích jazdcov - vojvodcu Arpáda a jeho družinu vitajú miestni občania, chudáci odetí v chatrných zrebných habitoch, očividne sociálne i kultúrne zaostalejší. Pravda je však taká, že to bolo presne naopak - práve príchodzí boli tými kultúrne zaostalejšími.

Staromaďarské kmene, ktoré sa v Podunajskej (Karpatskej) kotline objavili v 9. storočí, mali oveľa chudobnejšiu slovnú zásobu ako tunajšie, prevažne staro slovenské obyvateľstvo. Stari Maďari (starí Uhri - z ôsmich turko-ungrijských kmeňov sa len jeden volal Meder-Megyer-Magyar, zrejme podľa náčelníka) nevedeli obrábať pôdu a živili sa iba lovom, chovom dobytka a lúpežnými výpravami. Takmer vôbec nepoznali remeslá a staviteľstvo a o organízácii štátu, kresťanstve, právnej tradícii a európskej vzdelanosti nemali ani potuchy.

Ich pôvodná kultúra bola taká biedna a "nekonkurencieschopná", že sa zakrátko takmer bez stopy rozplynula.

Už Svetozár Hurban Vajanský Munkácsyho obraz premenoval a nazval ho oveľa výstižnejšie - Maľovaná lož. A vôbec nie preto, že pravé meno tohto skvelého maliara nemeckého pôvodu bolo Michal Lieb.

Ozaj, kto to vlastne na Munkácsyho obraze víta náčelníka Arpáda a jeho družinu? Veď podľa pána bývalého dlhoročného prezidenta Árpáda Góncza, ktorý ten obraz určite veľmi dobre pozná, tu vtedy nebol usadený nikto. Žeby nejakí náhodní pocestní?

Bývalý maďarský prezident Árpád Góncz roku 1995 pri prednáške v Oxforde na nemalý úžas prítomného politického a vedeckého publika vyhlásil, že "po Avaroch (ktorí prišli do strednej Európy v 6. storocí n. l.- pozn. aut.) prišli Maďari, ktorí sa ako prví usadili v Karpatskej kotline a sú tu dodnes". Učte sa, Slováci!

Popredný maďarský vzdelanec, dokonca hlava štátu, pokojne nazýva nesúrodú zmes kmeňov, z ktorých len jeden sa volal Meder (Megyer-Magyar), Maďarmi, a ani sa nenamáha pridať hoci len prívlastok "starí". To je však len menšia časť nehorázneho intelektuálneho podvodu pána prezidenta Góncza. Tvrdenie, že (starí) Maďari prišli ako prví do Karpatskej kotliny, bolo a zostane obyčajnou lžou.

Od koho potom náčelníci staromaďarských kmeňov (vraj) "kúpili" túto krajinu, keď podľa pána historika Góncza "pIišli prvi", čiže do ľudoprázdna? A ako mohla v tomto ľudoprázdne fungovať Veľká Morava, v tom čase jedna z hlavných európskych mocnosti?

Maďarské "zaujatie vlasti" (vpád) bolo teda niečo celkom iné, než čo tvrdia romantické nepravdivé legendy. Starí Maďari sem prichádzali postupne po niekoľko rokov a ich hlavná čast bola na zúfalom úteku pred Bulharmi a Pečenehmi. Neprišli do ľudoprázdnej Karpatskej kotliny ako prví a vôbec sa tu ako prví neusadili. Žial, ani serióznejší maďarskí histoIici (tvoriaci za Dunajom výraznú menšinu) nie sú príliš ochotní priznať nos medzi očami a Karpatskú kotlinu pred príchodom starých Maďarov opisujú ako krajinu s veľmi riedkym a slabo organizovaným osídlením. Redšie osídlená a azda aj slabšie organizovaná bola tá malá časť územia VeľkejMoravy, na ktorej starí Uhri dostali povolenie usadiť sa (alebo iba prezimovať?)- ide o jednu z najodlahlejších periférií Veľkomoravskej ríše, o nížinato-močaristé územia medzi Bodrogom a Tisou.

Karpatská kotlina bola primerane osídlená už v dobe kamennej, bronzovej i železnej. Maďari spochybňujú, že toto územie už od 5. - 6. storočia trvalo obývali starí Slováci (Slovania, Sloveni). Ako v takmer všetkých zásadnejších tvrdeniach maďarských historikov, i tu je pravda presne opačná - starí Slováci boli v Podunajskej nížine oveľa skôr.

"V pohľade na Slovanov zohrala negatívnu úlohu predovšetkým nemecká historiografia devätnásteho storočia, ktorá bez potrebných zdôvodnení a argumentácie prijala myšlienku o príchode Slovanov do dnešných priestorov v 5. - 6. storočí n. l. Už vtedy proti tomu protestovali naši študenti na nemeckých univerzitách (P.J. Šafárik, J. Kollár)" (V.Timura).

Pri hladaní odpovede na otázku, kde bola pravlasť Slovanov, sa spomína časť Balkánu, predhorie východných Karpát po rieku Pripiať. Poľskí vedci dokazujú, že ide aj o územie v povodí riek Odry, Visly a Bugu; Popowska-Taborska(1991) konštatuje zasa zhodu archeológie a jazykovedy, podľa ktorej sú to územia južne od Karpát v povodí Dunaja, a ruský vedec Trubačov na slavistickom seminári v Bratislave jednoznačne vyhlásil: "Slovania vždy sídlili na strednom Dunaji" (V.Uhlár).

Možno to povedať aj inak - historické vystúpenie Slovanov na strednom Dunaji v 5. - 6. storočí je v rámci serióznej vedy nesporné (to uznáva aj čast maďarských historikov). A hoci nikto nevie dokázať, kedy a ako sem prišli, dôkazov o kontinuite tunajšieho indoeurópskeho (vrátane slovanského) osídlenia je viac než dosť.

To znamená, že Slovania (i tá ich rozhodujúca čast, ktorú možno nazvať starými Slovákmi) tu boli dávno pred príchodom - vpádom starých Uhrov-Maďarov.

Už tisíc rokov pred vpádom starých Maďarov razili Kelti na bratislavskom a ďalších svojich hradiskách mince - tetradrachmy (ak o tom niektorí maďarskí experti ešte nepočuli, môžu si tento biatek - biatec s obrázkom jazdca na koni pozrieť na slovenskej päťkorunáčke). Známa je hypotéza, že už v 5. - 6. storočí boli starí Slováci (Sloveni) nositeľmi právnej kultúry odvodenej zo zvykového práva.

S kým tu už osem storočí pred vpádom Arpádových bojovníkov tak dlho a úporne bojovali germánske kmene a rímske légie, v tom čase bezkonkurenčne najmocnejšia armáda sveta? Žeby maďarskí historici nepoznali ani slávny rímsky nápis na trenčianskej skale? Môžu si ho prísť prečítať, ak ho dosiaľ nestihli objaviť v odbornej literatúre. Komu vládol v 7. storočí knieža Samo, pôvodne franský kupec? S kým porazil obávané šíky dobyvateľských Avarov? Komu to s takým rešpektom písali rímski pápeži (očom je množstvo dôkazov vo vatikánskom archíve) v čase, keď sa starí Maďari ešte len veľmi matne dozvedali o existencii písma a nepoznali ani také slová ako dvere či oblok? Nepísali Sväti otcovia azda vladárom Veľkej Moravy?

Jednej z hlavných veľmocí vtedajšej Európy, ktorú za panovania Svätopluka označili ako regnum, královstvo, a jeho za svojho "drahého syna"? Komu to vládli títo mocnári, keď v "ľudoprázdnom" Podunajsku nebolo takmer nijaké osídlenie? Klame Vatikán, keď tvrdí, že tu už dávno pred príchodom kočovníkov mal kresťanské biskupstvo? Staroslovenská Veľká Morava sa rozvinula nielen na vojenskú, ale aj na významnú hospodársku veľmoc. Kontrolovala jednu z najdôležitejších európskych obchodných križovatiek - okrem iného, práve tu sa Jantárová cesta z Baltu na Balkán dotýkala Devínskej brány, vstupu do západnej Európy. "Riedko osídlená a slabo organizovaná" Veľká Morava bola v tom čase európskym špickovým producentom a exportérom drahých kovov (predovšetkým striebra), kožušín, medu, keramiky, ale najmä železa, ktoré malo zásadný hospodársky a vojenský význam.

Ako dosvedčujú archeologické vykopávky, len na území dnešného Slovenska vtedajší jeho obyvatelia vyrábali okolo 100 druhov železných výrobkov. Tak ako dnešní Slováci aj ich staroslovenskí predkovia vynikali svojimi stavbárskymi schopnosťami, čoho dôkazom je množstvo opevnených osád a mohutných hradísk, z ktorých mnohé vybudovali dávno pred príchodom starých Maďarov.

Milan Augustín upozorňuje (1997) na málo známy fakt, že maďarskí archeológovia už pred niekoľkými rokmi zverejnili získané poznatky o zvyškoch mohutného systému zdvojených až strojených obranných valov, ktoré však nedali do súvisu s obrannými stavbami proti postupu staromaďarských bojových družín, ale predpokladajú ich vznik na prelome letopočtu. Ak vezmeme do úvahy "aj valové systémy od Nyiregyházy takmer až po Budapešt, ktoré vlastne ochraňovali územia dnešného Slovenska, je zrejmé, že išlo o rozsiahle obranné systémy, ktoré mohol financovať len bohatý a mocný štátny útvar. A takýmto, aj na svojom dramatickom sklonku, bola v tejto oblasti len Veľká Morava."

Ako píše historik Ján Tibenský, arabský kupec a cestovateľ ibn Rusta sa o Svätoplukovi vyjadril ako o panovníkovi hodnom titulu "knieža kniežat". S úctou o ňom písal aj kronikár Regino či sám byzantský cisár Konštantín VII. Porfyrogenet, ktorý uvádza, že "bol udatným a u susediacich kmeňov obávaným mužom". Márne a komické sú pokusy niektorých maďarských historikov, ako je Ferencz Kászoni, ktorý síce nepopiera prítomnosť Slovanov a existenciu Veľkej Moravy, ale vo svojom spise Magyar-Szlovák(1940) tvrdí, že Svätopluk a Pribina boli - Avari, alebo Puspoki Nagy Péter, rodák z Podunajských Biskupíc, ktorý sa vo svojej knihe O polohe Veľkej Moravy (vyšla aj po anglicky, New York 1982) popri iných pokúsil premiestniť jadro Veľkomoravskej ríše k srbskému Belehradu a tamojšej riečke Morave.

Maďari, vychovávaní v extrémnom nacionalizme okorenenom oficiálnym rasizmom (panský národ), boli takí obalamutení "bájnymi pravdami", že mnohých z nich archeologické vykopávky z čias Veľkej Moravy privádzali priam do nepríčetnosti. Dal by sa napísať celý román, ako Maďarská akadémia vied (medzi zakladateľov ktorej patrili aj osvietené osobnosti ako gróf István Széchenyi) "zametala" stopy po dejinnej prítomnosti Slovanov na území Maďarska. Sú známe viaceré prípady, keď sa maďarskí vedci snažili všemožne zatajiť archeologické nálezy potvrdzujúce autochtónnosť Slovákov na tomto území - najmä pri maďarskom Zalaváre, kde sa našli základy kostolov a obydlí Blatnohradu, ktorý ako centrum svojho kníežatstva vybudoval Pribina. Mladí maďarskí archeológovia napríklad nesmeli v Maďarsku publikovať svoje "slovanské" nálezy pri

Balatone z 9. storočia. A keď ich chceli porovnať s veľkomoravskými exponátmi v múzeu Archeologického ústavu v Nitre, museli to urobiť tajne (M.Ferko).

Čo však urobiť s početnými zmienkami antických autorov o Slovanoch a Slovenoch (starých Slovákoch) - gótskeho autora Jordanesa, alexandrijského geografa Klaudia Ptolemaia, byzantského historika Prokopia, Menandra, Pseudo-Maurikiosa, Sýrčana Jána z Efezu či arabského geografa ibn Hurdádbeha. Čo so zmámou Fredegarovou kronikou, análmi Franskej ríše či spisom o obrátení Bavorov a Korutáncov? Budeme aj z týchto prameňov, ktoré patria k historiografickej "klasike", vymazávať zmienky či celé state o Slovanoch a Venedoch(ako niektorí autori označovali Slovanov)? Spáli Európa svoje najcennejšie archívy, aby maďarskí historici a politici mali pravdu, tvrdiac, že Slovania (vrátane Slovákov) tu akoby ani neboli a objavili sa až niekedy v 15. storočí (Gyorffy), po tureckom vpáde či dokonca v 18. storočí (ako dodnes tvrdia niektoré maďarské učebnice dejepisu)?

Každá lož ťahá za sebou reťaz dalších problémov. Čo urobia premaľúvači dejín, hlásajúci maďarské (seba)klamy, so záplavou archeologických pamiatok, ktoré hádam len nechodili zakopávať do zeme slovenskí nacionalisti? Len na maďarskom území v Zadunajsku po severný breh Balatonu, jazera so slovanským názvom, vedci zdokumentovali 22 staroslovenských sídlisk a dalších 50 (!) doložili písomnými prameňmi a jazykovedným výskumom. Archeologické vykopávky jednoznačne dokazujú, že staroslovenské (slovienske) osídlenie siahalo hlboko na územie dnešného Maďarska a "vykazovalo rovnocenný spôsob života so životom na ostatnom území Veľkej Moravy&quot3VincentSedlák).

Staromaďarské kočovné kmene boli ešte pri Čiernom mori, keď roku 828 bol v Nitrave (Nitre) vysvätený prvý kresťanský kostol na území strednej a východnej európy, vôbec prvý v slovanskom svete (len na porovnanie, české kmene boli v tom čase ešte barbarmi, ich prvým pokrsteným kníežatom bol Bořivoj, ktorý podľa legendy prijal kresťanstvo od Metoda roku 874). Christianizácia starých Slovákov prebiehala pravdepodobne podstatne skôr, ako sa historicky "medializovala" tým, že bol pokrstený knieža Pribina.
O Sancta mater natura,aeterne rerum ordo!
vzkazů: 1289 | odkud: Dukla Trenčín | registrován od: 20. May 2006 14:24 | poslední návštěva: 1. March 2015 18:41
posláno: 29. July 2009 13:57
Nejsem historik, ale po zběžným přelétnutí ukázky z díla toho pána jsem tam našel věcný chyby. Tvrdí třeba, že prvním pokřtěným Čechem byl Bořivoj (roku 874), ačkoliv je historicky poměrně dost dobře doložen křest 14 českých knížat v roce 845 v Řezně.

Otázkou potom je, kolik chyb a jaký má jinde v textu...
vzkazů: 715 | registrován od: 6. July 2004 15:23 | poslední návštěva: 20. September 2010 21:28
posláno: 31. July 2009 08:11
laugh Na straz! Kitartas! laugh no uz viac sa pchat do riti asi nejde.......
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 26. August 2009 11:17
a prej kitartas! ... hovno s medem,kurvy madarske

...a cekam reakce,tak do toho,zacnete je zase obhajovat... angry
my attitude? asocial forewer!
vzkazů: 149 | odkud: **mother of all towns** | registrován od: 26. August 2005 13:29 | poslední návštěva: 25. September 2015 17:02
posláno: 26. August 2009 13:43
podla mna ide cisto ciste o nahodu....... yes to by nasi bratia z juhu neurobili .....podla mna je to reakcia na murckove nenavistne prispevky na foru......si to prelozili urcite v google translatore uhoh
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 26. August 2009 14:01
2 Jute: z tveho prispevku je citit naznak ironie

..nebo se mi to jen zda?? laugh
my attitude? asocial forewer!
vzkazů: 149 | odkud: **mother of all towns** | registrován od: 26. August 2005 13:29 | poslední návštěva: 25. September 2015 17:02
posláno: 27. August 2009 08:14
power: kazdy si vtom najde svoje ....... shy .....si myslim ze adekvatnou odpovedou na zapalnu flasu bol mensi raketovy utok..... shy
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 27. August 2009 08:14
*by bol
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 27. August 2009 09:46
ne ne Jute, to som bol ja, chcel som to ponat jak Gliwice alebo 11. september, ale moc mi to nevyslo, slaby vrh, tak to len lizlo stenu... no no no no no laugh laugh laugh laugh laugh laugh laugh snaha bola laugh laugh laugh laugh
Ai, zde leží zem ta, před okem mým selzy ronícím,někdy kolébka, nyní národu mého rakev....
vzkazů: 2373 | registrován od: 22. October 2005 06:18 | poslední návštěva: 8. March 2018 17:57
posláno: 28. August 2009 10:49
no tak jeho z cety kludne vytlacit mohli, nosateho laugh laugh laugh laugh laugh laugh laugh
Ai, zde leží zem ta, před okem mým selzy ronícím,někdy kolébka, nyní národu mého rakev....
vzkazů: 2373 | registrován od: 22. October 2005 06:18 | poslední návštěva: 8. March 2018 17:57
posláno: 28. August 2009 15:24
murcko moc sa nesmej lebo ti pridu pred blok robit an a pospolitost demo proti sovinizmu yes zas nemusis robit zo seba hviezdu nasilu confused yes
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 28. August 2009 19:49
prepac moj ideovy vodca, nechal som sa uniest yes yes winkgrin winkgrin
Ai, zde leží zem ta, před okem mým selzy ronícím,někdy kolébka, nyní národu mého rakev....
vzkazů: 2373 | registrován od: 22. October 2005 06:18 | poslední návštěva: 8. March 2018 17:57
posláno: 1. September 2009 13:29
fico je hej slovak yes
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 2. September 2009 12:04
http://www.topky.sk/cl/10/549641/V-D--Strede-proti-jazykovemu-zakonu-Slota-varoval-pred-vojnou-

beninsky cestny obcan nech radsej nehovori nic......nevidim dovod preco by sa mala na uradoch madarcina pouzivat..... rolleyes na Slovensku madarska mensina neexistuje, su to obcania Slovenska 2. resp. 3.kategorie yes
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 12. September 2009 20:31
maďaři za dunaj... cool
...chápeš to? vyrazit mě z ČKD kvůli tomu, že fandim Spartě, tomu teda nehovim, vole...to je ňáký na palici, nemyslíš?...
vzkazů: 393 | odkud: AC Sparta Praha | registrován od: 4. June 2003 06:36 | poslední návštěva: 28. October 2014 19:36
posláno: 13. September 2009 10:06
Mě třeba jen zarazilo, když jsem někde četl, že hodně Maďarů není nic jiného než jen zhungarizovaní Slované. Tak na co si hrajou, frajeři? confused
vzkazů: 1549 | registrován od: 3. December 2008 09:40 | poslední návštěva: 16. April 2014 17:27
posláno: 13. September 2009 22:16
asi jejich pudy, nic jinýho mě nenapadá... sick
...chápeš to? vyrazit mě z ČKD kvůli tomu, že fandim Spartě, tomu teda nehovim, vole...to je ňáký na palici, nemyslíš?...
vzkazů: 393 | odkud: AC Sparta Praha | registrován od: 4. June 2003 06:36 | poslední návštěva: 28. October 2014 19:36
posláno: 13. September 2009 22:31
nam ste zobrali zem a čechom jazyk laugh laugh

toto povedal jeden madar do telky

to je blbec , a to ich velke uhorsko ,ugrofíni vyjebaný aj stými ich šovinistickymi kecami na najbližšom zapase treba spraviť choreo mapu felvideku a prekryť ju mapou velkomoravskej ríše eprostred slovanskej ríše debili s čudným jazykom ktoremu nik nerozumie
i am black wizard
vzkazů: 2494 | odkud: District of Pressburg | registrován od: 13. January 2005 13:31 | poslední návštěva: 28. November 2014 16:58
posláno: 13. September 2009 23:17
A jak se kamarádí s německými šovinisty a notují si:

Versailles - St. Germain - Trianon...

bu bu bu zlí Slovani!!!

Přitom jsem slyšel anebo četl, že:

1) část dnešního Maďarska byla osídlena už dříve Slovany

2) velká část východních Němců má částečně slovanské kořeny, zejména Němci žijící východně od Labe

3) mnoho Vídeňáků jsou zgermanizovaní Češi

Středoevropské národy jsou bílej mišmaš, dělí nás jen různé jazyky, tak nechápu, co furt někdo vyšiluje. no
vzkazů: 1549 | registrován od: 3. December 2008 09:40 | poslední návštěva: 16. April 2014 17:27
Přidat odpověď
Pro přidání odpovědi se musíš přihlásit.