USA

AL: není dobré se spoléhat jen na webové stránky, které uvádíš. Musíš procházet více zdroji a z toho si udělat nějaký úsudek. A hlavně pamatovat, že každý má nějaký svůj zájem a tomu může přizpůsobit fakta.

Ale to, co píšeš o USA a totalitě. Já tam nežiji, nemohu tedy posoudit na vlastní kůži, jak to tam chodí a proto se nebudu ani spoléhat na různé kecy. Je pravda, že Amerika ani tak nesměřuje k totalitě, ale spíše k dogmatismu (jako že už v tom jsou) a konzervatismu. Konzervativní styl může být v lecčem dobrý, ale také prohrává války. V Iráku na to šli pomalu jak v 19.stol., s tím rozdílem, že mají zbraně 21.stol.

Co se týče kontrol na letištích a braní otisků prstů. No když to vezmeme z druhého úhlu pohledu, mají na to právo, vědět, kdo do jejich země chodí. Určitě by se Ti líbila takováto přísná kontrola v Evropě vůči běžencům a podobným existencím, co většinou pak žijí na ulici. Vidíš, Amerika zavedla jenom to, co bude běžné, to máš pravdu. Má to své klady a zápory. Proti kontrole, kdo do té země jezdí, nic nemám. Pokud vím, tak díky kamerám na letištím se povedlo určit tváře atentátníků (což mi připomíná jeden trapas, kdy nejslavnějšímu padlému teroristovi z 11.9. došlo prodloužení pobytu :o).

Představ si ohromnou databázi otisků prstů. Někde by byl spáchán zločin, třeba by dejme tomu brutálně znásilnili a zavraždili Tvoji hypotetickou dceru. Otisky z ní by dali do té databáze a tam je větší šance, že se něco najde. Na druhou stranu člověku běhá mráz po zádech, jak se to dá hodně zneužít. Takže…

„USA s Izraelem si podmanují celý svět. Zatím jen vlády a asi polovinu obyvatel v různých zemích.“ S tímto Tvým názorem nesouhlasím, samozřejmě, USA jsou Vůdcem, ale nějak mi to nesedne s prohlašovaným názorem, že všemu vládnou židé. Začínám v tom mít zmatek. Vládnou, nebo budou teprve vládnout? Pořád říkám, že žehrat na to nemá smysl. Protože by je nahradila jiná zájmová skupina a bylo by to samé.

A terorismus. Já si také myslím, že tento problém je obrovsky nafouknut. Dva skutečně velké atentáty za poslední léta byly 11.9. a nesporně odpornější tragický madridský masakr. Nevidím nikde, že by po celé frontě nastupovali teroristé :o) Takže v tomhle s Tebou souhlasím bez výhrad.

Jo, teď jsem si vzpomněla. Bin Ládín. Ten vzkaz byl skutečně trefně načasovaný a pomohl mr. Křoví. Vyskytly se tu domněnky, že to bylo objednané, ale já si myslím, že ten důvod byl mnohem jednodušší :o) Bush je takovej bezhlavej cvok, že bin Ládínovi a jeho stoupencům to vlastně jen zvýší nábor. Docela chytrej tah.

Mr.punta-jak jsi napsal-amerika si podmanuje celí svět,a že ti to nesedí s tím že všemu vládnou židé-takže-americe vládnou židé-amerika vládne světu (z části) takovej je můj názor.

Pravdou je, že židovskou elitu lze hledat spíše ve Státech než-li někde v Izraeli.

kindos: já su holka

Mr. Punta: Já jsem neřekl že mám info z toho webu .... to zaprvé.

Židé vládnou celému světu pomocí USA. Mají na špičky americké politiky a dalších věcí obrovský vliv. Jinak s těmi kontrolami: V jedné debatě na idnes k tomuto tématu jeden říkal že je čistý a nic neudělal ,proto mu to nevadí - pěkně stupidní. A tohle říkalo asi polovina debatujících... Jinak ty kamery na letišti - jsou všude jinde a stejně to je jedno že usvědčily pár teroristů. To byl atentát na zakázku ,mohli mu předejít ,protože o něm věděli. Třeba proč nebyli mezi obětmi Izraelci? Týden před osudným dnem se vystěhovala z WTC 9. největší dopravní firma na světě - prý kvůli drahému nájmu....

BB: Islám je velice mírumilovné náboženství. Vím že se vám to nechce věřit ,ale je to tak. Boužel: Na musliny celý svět sere. Když je válka v čečně ,tak to je každému ukradené jak rusové terorizují čečence ,palestina je taky západu ukradená ,protože má strach z Izraele ... Muslimům nikdo nepomůže a připadá jim ,jako by celý západ stál za USA a proti Islámu. K tomu si přičti propagandu v málo informované krajině a nenávist je na světě. Jinak atentáty měly vždycky nějaký důvod. Sice s něma nesouhlasím ,ale nesouhlasím s agresí USA a Izraele ....

Ale musím uznat že to co udělal ten magor v holandsku mě nasralo. Byl to opravdový fanatik. Ale za ten fanatismus může USA.

Ani tu nikdo neví ,že když byl zakázán letový provoz po září v USA ,tak jediné letadlo ,které mohlo odletět z USA bylo soukromé s Bin Ládinovou rodinou - směr Saudi Arabia

BlooBlood: Já čekám atentát v USA a v Polsku. Myslím že se už něco chystá a každou chvílí se fakt něco stane. je to jako za druhé světové. Kdo byl na straně německa ,byl nepřítel ...

AL: no speciálně s tím letadlem pro ládiny je to známej fakt a pochybuji, že by každý, kdo se zajímá o tohle, o tom nevěděl...

Mr-Tak sorry

taky jsem to neslyšel

Blue Blood: slavný dokument Moora Fahrenheit toto obsahoval, a bylo to i v jiných mediálních zdrojích, jestli se nepletu. V každém případě Fahrenheita koukejte shlédnout, je velmi zajímavý.

AL: no jo, to taky tvrdí celá Amerika, že se něco na ně chystá, už dobré 3 roky :o))

Co se týče toho atentátu, ale ano, mohli mu předejít ještě v posledních okamžicích. Prý ty stíhačky ještě mohly stihnout buď sestřelit ta letadla nebo je aspoň nějak odklonit od cíle, ale všichni se chovali jak omámení, dokonce ani využili rychlosti svých stíhaček. Pokud vím, tak zprávy CIA o tomhle nebezpečí Bush moc nečetl. Já mám tlustej fascikl výstřižků o 11.9., i následující době, takže se můžu do toho mrknout.

Jenže podezírat Američany, že o tom věděli a nechtěli tomu zabránit, to je hodně silné kafe. Jen mě překvapilo, že celosvětové agentury to zprvu chtěli svést na chudé Palestince, dokonce vysílali falešné záběry, to byl docela trapný úlet, skoro by jeden řekl, až cílený.

Co se týče strachu západu z Izraele, tak to je hodně absurdní tvrzení. Jaký strach a z čeho konkrétně? Že by na ně udělali „ty ty“? Jestli mají strach, tak proč schvalují rezoluce OSN vůči Izraeli?

„za ten fanatismus může USA“ bacha na tohle tvrzení, je stejně zavádějící, jako všechna všeobecná tvrzení a zcela s ním nesouhlasím. Kde k tomu nejsou podmínky, tam na nějaký kladný či negativní americký impuls, nemůže být taková reakce.

Jo já to sice neviděl ,ale prý Farhenheit tam odhalil jen špičku ledovce. Neví se proč měl strach odhalit všechna známá fakta.

Za svojím tvrzením ,že z Izraele má celý západ strach ,si stojím. Sionisté mají za sebou USA. Ty rezoluce stejně málo kdy projdou. Vždycky je vetuje USA. Silné kafe to možná je ,ale pravdivé. Sionisté chtěli mít záminku pro boj proti arabům a chtěli do něho nějak dostat američany s jejich nej armádou. Boužel to samé chtěl Bin Ládin ,aby měl podporu všech muslimů. Ted se k AL-Kajdě přidávají další a další organizace ,začíná se tam točit více peněz a více lidí - to se Osámovi povedlo.

Jinak muslimové nebyli nikdy tak fanatičtí jako dnes. Neměli v sobě tolik nenávisti jako ve dvacátém století a stupnuje se to. Hlavně po vzniku amerického Izraele.

A taky mě dost sere ,že v TV (nepřekvapuje mě to) když oznamují nějaké oběti atentátu v Iráku ,cíleně říkají že obětmi jsou nevinní lidé ,ale při tom guerila útočí jen na policisty resp. kolaboranty.

Al: já s Tvými názory, tak jak je reprezentuješ, nesouhlasím. Pořád si mi neodpověděl na otázku, proč by západ měl mít strach. Dále, USA je jistě velmoc, ale ta může vůči západu udělat akorát ekonomickou blokádu, kterou by velmi těžko odůvodňovala, max. tak diplomatický nátlak. Těžko může napadnout např. staré dobré Německo vojensky. Takže tady to padá. Co se týče rezolucí, OSN je bezzubá byrokrativní příšerka, kteréžto vliv je už prakticky nulový. Proto jsou její názory všemi v podstatě ignorovány a nedá se to svádět na nějaké sionistické hrátky, nýbrž na neschopnost toho kolosu.

Al: co se týče toho fanatismu, kde bereš podklady pro svá tvrzení, že ten jejich fanatismus je nejhorší teď a ne jindy atd. Co když je to jenom více vidět? A nemyslím, že by byli fanatičtí, zase to je podmínkami a prostředím, které je ovlivňovalo. Pochybuji, že by Tebe či mě neovlivnilo každodenní vymývání mozků v jejich školách atd. Jenže se to nevztahuje na všechny, ale na skupinu (relativně). aspoň se domnívám.

Mr.Punťa: Amerika ( resp. její bezpečnostní složky ) samozřejmě o 11. zaří věděli velmi dobře stejně jako věděli např. o útoku na Pearl Harbor. Je sice dobře, že más hodně výstřižku o 11. zaří, ale vždy je lepší kvalita než kvantita. Četla jsi nějaký članek o 11. zaří např. od Euring. Dr. Bohumila Koblihy?

to Shooter:Podle mě to s tim Pearl Harborem neni vůbec jednoznačný. Mezi historiky v tom trvaj dost zásadní spory. Můžeš mi napsat, kterej historickej pramen tě přesvědčil, resp. jaká argumentace kterýho historika tě přesvědčila, že Američani ( asi myslíš Roosevelt, Marshall, generální štáb) to věděli.

Punta: k palest. a 9/11 - najprv prebehla v spravach ínfo z sa telefonicky k 9/11 prihlasil Pal. lud. front za oslobodenie ci jak sa volaju, je to ta ista marx. org. ktora sa prihlasila k poslednemu samovrazednemu atentatu v Izraeli, ta sprava bola len par hodin po prvom utoku este podvecer 9/11 nasho casu, na druhy den uz bola dementovana, ze to naky debilek chcel zviditelnit ich zab. org az o 2 dni na to bol Osama ci Usama oznaceny- pamatam si to dost presne...

brundibar: Kdybych si měl pamatovat kde jsem co všechno četl, tak bych se z toho asi zblaznil. Pokuď na to opět někde narazim dám Ti vědět.

Ale jde v zasadě asi o toto. Asi težko by se mohla tak velká námořní flotila přiblížit nepozorovaně tak blízko k USA ( resp. k Havajským ostrovům ). USA samozřejmě chtělo vstoupit do války a co je lepší pro všeobecnou veřejnou podporu než-li smrt necelých 2 500 vojáků ( jak podobné z 11.9. 2001 ).

A ještě jedna zajímavost. V den útoku 7. 12. 1941 se na základně Pearl Harbor nenacházela žádná letadlová loď. Poslední letadlová loď ( Lexington ), která se nacházela na základně odplula čistě náhodou 5. prosince. Pro zajímavost další letadlová loď (Enterprise ) odplula 28. listopadu, ale v té době se o útoku Japonska asi ještě nevědělo.

Heimdall: Já jestli si dobře vzpomínám si pamatuju na to, že ihned byly z útoku na WTC obviněni Arabové a až potom se začaly hledat důkazy. Mimochodem důkazům typu, že před letištěm byl v zaparkovaném autě nalezen manuál k řízení letadla se směju dodnes.

Al: islam je jednoznacne militantne nab. hlavnym dovodom je jeho misionarsky a chilialistiky charakter koniec koncov na Europu zautocili prvi prave oni, zo Zapadu cez Gibraltar zastaveni az vo Franc. Karolom Martelom cca 730s o par desatroci neskor prvy pokus o dobytie Konstantinopolu, myslim ze nie je dovod byt nejaky emapticky k moslimom, kopu za seba jak zidia a MY musime robit to iste

jestli někdy muslimové zaútočili na někoho ,tak se jedná o fanatismus? Odkdy? To je potom celý svět fanatický .... Určuje se to podle stupně nenávisti střední a nižší třídy obyvatelstva resp. nejpočetnější skupiny neboli podle obyvatel a né politiků ,kteří mají moc a armádu. Když nebyla USA ,tak byla max evropa s koloniemi ,ale tam bylo pouze pár nepohodlných radikálů ,protože jim se vě většině kolonií žilo jistě dobře. Takže ten fanatismus vznik díky expanzi USA a Izraele do arábie a afriky.

Mr. Punta: Přesně ti nepovím proč mají strach resp. jaké sankce by mohli utrpět ,kdyby stáli proti USA. Jestli bude třeba nepohodlná GB (příklad) ,tak můžou zaútočit na Lybii (z důvodu podpory terorismu) a tam ovládnout ropovody na kterých má zakázku Shell s astronomickými zisky. Nevím ,politik nejsem.

Plně souhlasím se Shooterem. K útoku na WTC se nikdo z palestinců nehlásil ,byla to klamná zpráva resp. obvinění.

Heimdal: promin ale nevím kde na to chodíš .... Křestanství zabilo nejvíce lidí a nějaký islám a jeho války jsou proti tomu HOVNO ,ale moc malé hovno ,spíše hovínko. BUSH si taky myslí že je vyvolený bohem ... Takže zase křestanství

Ve svém přispěvku jsem zapomněl napsat, že ten manuál k řízení letadla byl v arabštině.

http://www.novinky.cz/04/33/77.html ... chápete ho někdo? Jestli se zabil kvůli bushe doopravdy ,tak to je pěkný debil. Anebo možná chtěl se zabít z jiného důvodu ,ale chtěl být trošku slavný a aspon něco říct.

Když už bych se měl zabít kvůli bushe ,tak bych zabil ho a až potom sebe.

AL: Co se týká toho s tím kdo je vyvoleným Bohem, tak to bych spiše přiřadil k judaismu a ne ke křesťanství.

http://www.novinky.cz/04/33/54.html ..... To se často nestává aby dva významní činitelé ospustili úřad ...

mr.punta: fahrenheit 9/11 vidět nepotřebuju na politiku usa mám jasně daný názor a nemusí mi jej vtloukat do hlavy obtloustlý američan, který tvrdí že za všechno zlo světa můžou lidé bílé rasy... nevyznávám heslo nepřítel mého nepřítele je můj přítel.

al: co se týká toho zda je islám mírumilovný, nebo ne. tak bych otázku nestavěl, otázka je jak se víra aplikuje do reálného dění. islám je prostě "opožděným" náboženstvím, zatímco křestanství má své období šíření víry "ohněm a mečem" již za sebou vyznavači allaha si toto období právě prožívají...

v podstatě jde o to co řekl s. miloševič v roce tuším 1993 "pokud je cílem proislámských autonomistů z bosny vytvořit ze sarajeva teherán, kde muži budou obřezání, kde ženy budou v dlouhých čadorech a evropské chování trestáno náboženskou policií, je nutné vyzbrojit se a tyto vojska poslat do boje za evropu s kostely a ne mešitami, s právním zřízením na základech evropského dědictví a ne práva šarria..." k tomu není co dodat! snad je to že tuto osobu snat neobviníš z toho že by patřil mezi proamericko-sionské zaprodance.

jinak prosím nesměsovat touhu palestinců po legitimním zřízení státu s islámským kulturně sociálním nebezpečím pro tradiční evropu. ale slepé obhajování všeho islámského je hodně mimo...

trochu se bojím, že někteří lidé (neber to přímo osobně) pro palestinu neuvídí co se jim pomalu děje v jejich ulicích, před jejich očima.

nakonec snad jen dodám že koneckonců jsou mojžíšové s mohamedy bratry, a pokud by dali stranou politicko geografické rozbroje, nakonec by si třeba i velmi dobře rozuměli.

Shooter: mýlíš se, neboli říkáš jen část pravdy o Pearl Harboru!

Za prvé. Vědělo se, že Japonci mají útočné ambice, protože Američané měli rozluštěný jejich diplomatický kód, který nazvali Purpurovým kódem. Vědělo se, že vyplula velká jejich flotila, ale její stopu ZTRATILI na několik dní a pak již bylo pozdě. Všichni předpokládali, že míří k Havajským ostrovům, a Pearl Harbor byl označován jako ta nejméně pravděpodobná varianta!

Pearl Harbor byl tragický taky mimo jiné velkým zničením cenných Catalin, ale to už je mimo řeč. Co se týče lodí, byla to velká část atlantického loďstva (teď si označením nejsu jistá). Naštěstí několik lodí odplulo, zrovna ty nejcennější, to byla podobná šťastná náhoda jako ve Scapa Flow, když Prien s U - 47 podnikl svoji slavnou akci.

http://www.novinky.cz/04/32/68.html