Mentalita

Jak se tak dívám, tak i když už tu bylo několik témat, kde se fanouškovská mentalita objevovala, přímo tady nebyla a není...

Proč v Čechách, na Moravě i na Slovensku vládne spíš pozérství, než opravdové fandovství (celkem je jedno jestli se někdo označuje za fanouška, ultra, nebo chuligána)?

Proč je možné potkávat ve vlastním městě lidi, kteří nosí trička "Ultras" a na fotbale v životě nebyli?

Proč nás v nadšení pro klub a v lokálním patriotismu snad každá druhá evropská země nechává daleko za sebou?

Prostě to je typicky české - jak je to IN, když se daří, tak fandíme a hrajeme si na velké vlastence nebo fanoušky až za hrob a jak se nedaří, tak se k tomu týmu radši nehlásíme.

A proč jsme jako národ takoví? Protože tu nikdo nemá k ničemu úctu, k historii, k tradici... to jsou prázdná slova.

Taky o tom často přemýšlím. Je to škoda. Jsme povahově totální xindl.

U nás je to jen pozérství. Chodit na fotbal do 25. let aktivně fandit a pak si sednout na tribunu a dělat ze sebe páprdu, protože aktivně podporovat svůj klub je bráno celospolečensky jako něco divnýho. Srovnání s Anglií je trošku mimo, ale mám a měl jsem možnost to poznat trošku blíže a jim je jedno, kolik je komu let. Jdou za svůj klub i ve 40 nebo v 50 jak na tribunách tak na ulici, protože je to součást jejich života. Tim nechci říct, že v 50 aktivně vyhledávaj rvačky i když někteří z nich ano. Ale když se ěnco semele, tak se nestáhnou a brání svoje hodnoty. To je jen příklad, protože takhle to funguje asi všude ve světě krom ČR a SK....

A hrdost na naší zem? Co chceš po lidech, kteří si tetujou místo symbolů naší země Hitlery a hákáče? Aby byli patrioti?

Je potreba vychovavat

teraz sa velmi tazko ludia vychovavaju ked cele dni presedia na FB a na inych picovinach ktore su im prednejsie. my sme nic take nemali a ani nam to nechybalo...celkovo internet zmenil scenu unas. mi to tak pripada ako keby sa kazdy snazil aby to na nete vyzeralo co najlepsie a a v reale to stoji za hovno...

Je to tak. Anebo jiný příklad, určitě, kdo byl na dovolený či na výjezdě za hranicema ČR, tak mohl vidět, jak tam lidi jen tak chodí a mají na sobě statní symboly své země. A jsou na to hrdí. Nebo mají jen tak pověšenou vlajku své země na baráku. Tady, když by jsi šel jen tak po ulici, měl třeba jen tak vlajku ČR na sobě aniž by se něco hrálo či byla třeba nějaká demonstrace, tak na tebe budou koukat jak na idiota...

Ja si nemyslim,ze to je diky internetu,logicky,v polsku znam lidi co nemaj co na veceri,maj dluh na najmu,ale maj doma 2 pocitace,kdyby zrusili internet tak se 99% polaku povesi na druhy den,a pritom to v polsku zije. To co napsal palec je k zamysleni,prakticky klukum co je 25 uz to bali a jdou do chuliganskeho duchodu (nikomu to za zle nemam-to je rozhodnuti kazdeho) a tem mladym to nema kdo predat,staci se podivat par let zpet,jakou bandu mela treba sparta,banik,slavie.. a jak je tomu dnes,vi kazdy dobre. Bylo jenom otazkou kdyz to zacne vymirat,vymira to vsude na svete,akorat s tim rozdilem ze treba v te zminovane anglii je tech chuliganskych ekip vice,nez v cr, v cr se dali bandy pocitat na jedne ruce, staci jak odpadne jedna,dve a je po cele scene,a je to skoda.

Když se podívám do společnosti, ve které se pohybuju nebo jsem se pohyboval, tak zkrátka pro spoustu lidí když se řeklo fanoušek, tak si představili magora, fanatika, blázna, dementa. Nikdy pro ně nic nebylo víc než jejich vlastní pohodlí. Být fanoušek není "IN", fanoušci jsou pro spoustu lidí okraj společnosti. Dokud se tohle nezmění, nikdy nebude mentalita jiná.

Na druhou stranu se možná není co divit a myslim si, že to souvisí jak s hrdostí na klub, tak na náš národ. My neumíme být hrdí vůbec na nic. Vždy, když byla možnost se bránit (před Němcema, Rusákama), tak jsme se vzdali, podrobili. Naposledy vzdorovali čeští pánové na Bílý Hoře, předtím jen Husiti, jinak na koho můžeme být hrdí? Možná nějaký umělci, ale pokud se stala jakákoliv situace v historii na kterou bychom mohli být hrdí (vyhnání němců), tak přišla jiná, která vše zase posrala (příchod Rusáků). Téměř každá jiná země je hrdá na svoje předky, kteří bránili v historii svoji zem, ale u nás je hodně málo věcí (nebo řekněme zásadních událostí), po kterých bychom byli hrdí.

A s těma hákáčema to napsal palec úplně přesně...

Zrovna dnes se projevila česká mentalita. Kde vzala Plzeň tolik fanoušků? Že by to bylo tím, že si najednou každý vzpoměl, že fandí Viktorce, když se ji daří...

Já si třeba nemyslím,že by na to lidi srali-prostě z kotle plynule přecházej na tribunu,ale choděj a jezděj,jak jim čas a jiný věci dovolí. Je pravda,že v mým věku už v kotli moc lidí není - najednou to začínám i chápat-práce,rodina a další věci neumožněj člověku zmizet 40x ročně za svým klubem a i dělat věci stejně jako ve dvaceti už ptostě tak nějak nejde.

O národní hrdost nás připravila a denně po ní plive ta havlovsko-klausovko-socanská sebranka,národ je stále utvrzován v duchu hesla Zloději,kurvy a cikáni..

osobne si myslim, ze na otazky narodneho citenia je tu for az az... skor si myslim, ze autorovi ide o moderny zjav, ktory sa vola fanusik uspechu a podobne veci... sam napriklad nechapem, ako palec spominal, ze clovek dosiahne nejaky vek a automaticky sa uberev do pozadia ako pozorovatel... preco? co vekom klesa laska ku klub? prave naopak podla mna... ako sa hovori - s jedlom rastie chut... a tak to je alebo by malo byt na futbale, aby ked uz niekde preleti svetom fotka CZ alebo SVK kotla, aby tam nebol zobrazeny kotel -nastrocnych najebancov s cajakmi a to je vsetko je mi z toho casto dost smutno, ale neviem, ako to zmenit, resp. oddialit zmenu, lebo ta nas stihne coskoro - zapadny fotbalovy svet na to tlaci silno...

Strašák: Tak zrovna Tebou podané příklady národní hrdosti-husité a odsun němců-jsou spíš příklady českých zvěrstev..

Jinak nevím, proč někomu přijde nepochopitelné, když člověk, mající za své mladé, aktivní roky nasázeno kvanta problémů, případně má k tomu rodinu, že se neprojevuje tak aktivně..

Navíc, člověk za ty roky, když vidí ten korupční bordel ve fotbale (jako křepčit radostí po gólu u podmáznutých zápasů..?), psychicky labilní příslušníky pořádkových jednotek, ponižování s fízlama za zády od imbecilů ze securitek, v neposlední řadě strašidelné cestování atd.. No a ke všemu pak vidíš ve "svých barvách" běhat po hřišti nějakého negra.. To by člověk musel být opravdu fanatik..

Pravda- V ČR i SR se výjimky najdou..

libi uplne presne

nikto kto ma zdravy rozum sa nepojde strapnovat na takuto ligu aka je u nas, v cechach asi tiez podobna. handrkovat sa s niekym robit si problemy zadarmo ziaden osoh z toho neni...nic nesmeruje k tomu ze by sa nieco zmenilo. inak by mi jebalo keby sa idem niekde na slovensku tlct koly prasivemu skorumpovanemu futbalu. takych ludi je asi viac

Další otázka podle mě je, jak je možné, že na Moravě potkáš lidi s kšiltovkami Sparta, čepicemi Slávie a pod. Chápu, že jsou lidi, kteří jdou za prací na druhý konec republiky a stále jsou věrni svemu klubu... To, co však občas člověk vidí je za hranicí normálnosti. Co nechápu jsou pochybné sportbary v menších městech na Moravě, kde visí x vlaječek a suvenýrů nejen pražských, ale i zahraničních klubů.

Jak píše blue blood, rozdíl mezi fotbalovými národy a náma je, že oni opravdu mají vztah ke svému regionu. Pochybuji, že někde v Itálii se najde tolik borečků jako u nás, kteří se oblékají do klubových suvenýrtů Chelsea a pod.

Dyk: Tohle bych jako českou specialitu určitě neviděl. Holt jsou tzv. velké kluby, které prostě mají fanouškovskou základu dál, než jen ve svém městě a ve svém okolí. Není to tak u nás, ale všude ve světě. Naprosto si dokážu představit, že v malém městěčku někde v Belgii mají v hospodě vyvěšené symboly třeba Brugg či Anderlechtu + klasiku typu Chelsea, Barca atd. Neříkám, že se mi to líbí, ale je to prostě tak. A tyhle kluby si prostě za ta dlouhá léta vybudovaly určitou tradici a žijí z ní a žít budou hodně dlouho...

A druhá věc - je taky k zamyšlení, jestli se dá s určitými věcmi bojovat a nastolit si ve svém městě nějaký "pořádek". Ano, v každém městě je sparťan či slávista, ale zrovna v Havířově by si v žádné hospodě asi "nedovolili" vystavovat jejich symboly. Ano, ať si klidně normálové fandí, ale v tichosti a u své televize...

Mi se líbí to, že v jiných vyspělých zemích prostě chodí na fotbal davy lidí, ať je ten tým v popředí tabulky nebo hraje někde na chvostu. Prostě to ti lidi milují. U nás se chodí jen, když je to IN. Prostě nejsme fotbalový národ.

Asi jako demence mého kamaráda...kterej se všude hrdě hlásí k SKS,a včera si na sebe vzal dres Plzně a jel fandit do Edenu,tomuto říkam demence

Dyk- to není jen v pochybných sportbarech na Moravě, ale například přímo naproti Hl.nádraží v Praze visí (visely) v knajpě vesele vlaječky a znaky Baníku.. A není (nebyla) to součást sbírky, vlaječky pražských klubů absentovaly..

Libi: v Praze znám dalších x barů a hospod, kde je řádná propagace Slezské a buď minimum či skoro žádné znaky a symboly pražských klubů

Tady je taky dobrá mentalita.....http://novi.sklari.cz/viewtopic.php?f=4&t=121

rysuje se vam tam nakej novej Davca

Nojo ale sněma klub spolupracuje to je v píči...dopadnem jak v liberci...

ČEŠI. První vlna emigrace elity 17. stl., druhá vlna podnikaví přelom 19/20 stl., padlí v 1.sv.v., padlí v 2.sv.v., emigrace elit po '48, emigrace podnikavých po '68. Současný národní charakter: jsme ten zbytek, ti zaprdění líní vychcaní přizdisráči bez vlastního názoru, plní žluči a závisti, co umí jenom žvanit, kritizovat a plivat, ale prát se za něco by se nešli, natož bojovat. Takže zvednout prdel od virtuálního fotbalu Premierleague v tv a jít na stadion? Fandit? Od toho se to všechno odvíjí. Důležitý je svůj život žít podle svýho, nenechat si vymývat mozky médii a politiky, poznat podobně smýšlející a ostatní se buďto přidaj, nebo ať odpadnou. Moje rodina, moje práce, můj klub, můj život, můj boj. Jenže to tě nikdo nenaučí, navíc ve 20 na něco takvýho sereš, ve 40 když už "to" víš, už jsi starej a opatrnej na velký řádění. Podle mě by měly děti víc dělat bojový sporty a umění. A poučit se z historického vývoje. P.S. Čest výjimkám.

Davčů neni nikdy dost. The south will rise again přece

Taky jsem si všimnul jedné podstatné věci. Když jsem někde v zahraničí, v drtivě vetšině tam mívají lidi na sobě dresy své repre, svého klubu, maximálně cizího klubu s jménem jejich hráče.

U nás je to samá Barcelona, Brazilie a podobně.

Holt, dresy se tu nosí a lidi jsou "hrdí češi" a klubisti, jen když je to IN.

No me by spise zajimalo kdo ma jaky nazor proc to tady chuligansky nezije v CR. Nejaky svuj nazor na to mam ale sem zvedav na ostatni.

Ještě jak jsme u těch dresů.

Jedna veselá historka koluje mezi chachary.Jeden Portugalec si asi v Praze vzpomněl jak hrál za Porto Poborský tak si v Praze koupil jeho dres , v domnění že v Praze se mu nic nemůže stát si klidně vegetoval v tom dresu než potkal Baníkovce.Říkal jim že to má suvenýr.Ti mu taky nabídli suvenýr - balíček chacharských samolepek , tak musel podstoupit nedobrovolnou výměnu.

očórovat turistu - vrchol ostrawské mentality......

tak svého času ve starém edenu taky dorazila na nějaký zápas Slavie skupinka Skotů v dresech Sparty. Akorát tuším že jim tenkrát jen bylo domluveno at to sundaj nebo o to přijdou ...