Armáda ČR

Jirka: žádný detaily, nepřítel naslouchá

Jinak já si osobně myslim, že kdyby se v týhle zemi 100 magorů rozhodlo jít underground a každej by fungoval jako lone wolf, tak tenhle stát zlikvidujou raz dva.

ozbrojit se je dobry napad, myslim ze dnes to neni zadny problem krome penez pokud mate cisty trestni rejstrik heh, ale ubranite se leda tak zlodeji a nebo bande kretenu, proti organizovane vojenske jednotce je ozbrojeny jedinec ci skupinka k nicemu

princEugen:nevím,jestli to je otázka peněz - samopal SA-58 stojí 6.000kč /jen je znemožněna automatická střelba,ale lze to jednoduše změnit/ ... jinak všem doporučuji,pokud splňují všechny podmínky,ať si udělají zbrojní průkaz,dokud Systém nezmění podmínky

Beat i strumer vidím, že čekají válku se systémem

Tady se pomalu zvládne uspořádat demonstrace o 200 lidech a už se tu chce budovat armáda. Podívejte se jakou cestou jdou rusové, ti by se teoreticky k boji proti vládě zmohli i když proti ruské armádě by to bylo asi jiné kafe. Ale kdyby takové polovojenské jednotky exitovaly u nás, tak je tu reálná vidina nějakého převratu. Jo ale to by museli místní "nácci" zvednou prdel z hospody a místo toho hajlování v hospodě se plazit každý víkend v rozbahněných lesích se zbraní v ruce. Navíc povaha čechů je předurčena k prohře. Nejsme Srbové nebo Řekové. Takže vypněte monitor kluci a hurá zpátky do života

for sturmer : myslím,že kdo tu možnost měl ten si zbroják udělal to je můj názor

jj jsme jen posrani pacifisti

Sturmer : na co měnit 858 na automatickou střelbu ? Střelba jednotlivýma v klidu stačí a je to kurva přesný..

To není o pacifismu, já tedy alespoň pacifista nejsem. Nepřítel je jinde a válka se bojuje jinde. Ale vysvětli to zelené gumě, pokud mu to neřekne "pan generál", diskuze není možná. V armádě se holt nediskutuje no.

ja nechapu jak muzete pomlau podporovat islamce a tyhle lidi ktery jenom delaj sebevrazedny atentaty jeste ktomu na americany kteri tam musi povinne,narozdil od ceskych vojaku

zuNNy: Ty si naivně myslíš, že ta banda negrů, Hispánců a bílejch negrů, co slouží v Iráku, tam svatě bojuje za nějakou naší civilizaci? Nebo ti chrabří čeští junáci, co slouží v Afghanistánu, že tam jdou za vlast. Možná ti nejhloupější z nich se něčím takovým chlácholí, když hodí granát mezi děti, ale většina jich tam jde pro peníze.

Sice pro menší peníze, než z toho mají ti, co je tam poslali, ale jden jen o prachy.

A až ti nahoře řeknou, že třeba v Rumunsku hrozí novej holocaust a roste tam novej Hitler, tak tam tihle šašci nalítnou a ty tu budeš psát, jak je skvělý, že měli naši vojáci možnost se procvičit v akci. Ale na koho vlastně trénujou? Na muslimy, kterejm USA pomohli založit jejich první stát v Evropě? Na negry, který sem evropský státy pouštěj po tisících? Na Asiaty, který tu máme nakaždým rohu?

Bane. Tihle vojáci jsou jen žoldáci, co bojují války bohatejch a mocnejch. Já ani ty nejsme ani bohatí ani mocní. Uvědom si kde jsi, a neser se někam kam nepatříš. Jak říkal Borovský.. Nechoď s pány na led.

Asi to uplně nepatří do fora Armada CR ale nevím kam svuj dotaz zde na foru napsat.Zajimal by mě váš názor na francouzskou cizineckou legii.Má někdo nějaké zkušenosti?Kdyžtak privat.

pro penize uz tam v dnesni dobe nechdoi nikdo tech penez uz je za to tak malo ze jenom kvuli tomu tam nepujdou.Znam hodne zanmejch do byli na misi,nebo jsou, a nikdo tam nejde pro prachy.

ja bych tam taky nesel kvuli prachum,proste celkova spoluprace s vojakama z ruznejch zemi atd. tam je to taky potom o nenavisti,kdyz je tam jede v te kolone treba 10cechu,neaky ty mrdky se tam odpalej,tak ti ostati jeho kamosi nebo ti kteri u toho byli maj euforii vsechny ty mrdky postrilet a podiznout.

zuNNy: ty by si chcel poslať do Iraku a Afganistanu Mi 24? Chlapče neblázni, to by piloti išli na istú smrť Nič proti tomu inak perfektnému stroju nemám, práve naopak, ale svoje najlepšie roky (Rusi v Afganistane, Čečensko) má už dávno za sebou. Tie stroje, čo sú v Čechách aj na Slovensku sa prakticky od 80.tych rokov, kedy boli zaradené do výzbroje, nijak významne nemodernizovali. K zahraničným misiám - ja si práveže myslím, a to opodstatnene, že drvivá vačšina vojakov tam ide práve kvoli prachom Aspoň na Slovensku.

Dopredu sa priznám, že na vojne som nebol, mal som ísť 2003, ale nič z toho nebolo.

ze by na 24kach delali 1misi denne by bylo ideal, nemyslim jen iraq afgan , mylsim taky kosovo atd.unas litali ifory sfrory kfory ale jen mi-2 a mi17 a mi8 ale 24ky ne no bohuzel

unas v letectvu mame 24ky od 24.8.1978 a jeste za komunismu byli suprove nalety , strelby vsehcna cviceni same letky a pluky ve svech krajnich mestech pomalu, co vic si prat, az casem to upadavalo a dnesni situace,strasna

pluky ve svech krajnich mestech pomalu, co vic si prat, az casem to upadavalo - Zaplaťpánbu, že se to sestrouhalo. To by bylo miliard v p... I současnou armádu považuji za zbytečně velkou a drahou. Obzvláště zde kritizované letectvo. Drahé moderní nadzvukové stroje v počtu několika kusů. Kromě toho, že ten počet je směšný, tak v případě nějakého hypotetického útoku, dejme tomu něko z našich sousedů, by při velikosti naší republiky ta letadla hořela dřív, než by piloti vylezli z postelí. Když už je teda potřeba doprovodit nějakého zbloudilého pilota soukromého stroje do patřičného leteckého koridoru, tak na to asi stačí L159.

no a mozna kdyby si to takhle rekli vsichni na svete tak nebude mit nikdo moderni stihacky a tanky a zavladne konecne mir

sme v nato a tak musime do modernizace armady investovat

a kdybychom v nato nebyli tak do ni musime investovat taky, spis jeste vice

Ale proč do ní investovat horentní sumy, když víme že stejně nemáme žádnou možnost se ubránit větším armádám?

ach jo, kdyz by neco se delo tak je nato a ti jsou spolu,jde jen o minimalni pozdavky co by jednoky v nato meli mit a to mame my.

no ktem gripenum a alcam ne vzdy by stacilo,jde hlavne o tu rychlost

max. rychlost JAS-39 - 2130 km/h

max. rychlost L-159 - 935 km/h

cožje trochu rozdíl

Když by se něco dělo, tak to bude úplně jedno.

zunny: NATO bombardoval Srbsko

Siegfried : "Ale proč do ní investovat horentní sumy, když víme že stejně nemáme žádnou možnost se ubránit větším armádám?" Možná proto, abychom nebyli jako prašiví psi, kteří supům nastaví břicho?

Armáda je důležitá nejen jako obranná složka státu, ale jako nástroj pro řešení krizových situací (havárie v Temelínu/Dukovany, povodně, únik chemických látek či jiné katastrofy velkého rozsahu, lze s ní potlačovat rozsáhlé nepokoje, které ohrožují stabilitu státu aj). Takže to není jen čistě válečná role, kterou plní a to je důvod, proč má smysl i v jinak neuhájitelné zemi jako je ČR.

Za druhé : v současné době se nedá předpokládat ani omylem, že to bude století bez válek a jiných střetů. je nutné tedy mít lidi, kteří prošli bojovými a jinými situacemi v Afghánistánu, Iráku, BOsně a Hercegovině, Kosovu aj. právě proto, že jejich zkušeností lze rozsáhle využívat. Ty mise mají svůj smysl.

Za třetí : tanky ani letadla nejsou důležité. možná někomu budu připadat jako barbar, ale armáda ČR se nikdy v této technice nevyrovná vyspělým zemím, takže by měla jít jinou cestou. V současné době se hodně prezentují a uživají informační/psychologická a kybernetické nástroje vedení války.

(Pro srovnání - kybernetický útok na USA by přinesl mnohem větší efekt z hlediska dopadů než nějaký pseudopokus o vojenské napadení, samozřejmě i z finančního hlediska). Armáda by měla získávat tedy IT odborníky aj, aby jich využila za těmito účely, tudíž investice by měly jít spíše tímhle směrem.

Blbé je, že v demokracii armáda ztrácí poněkud svoje postavení, protože je závislá na vůli lidu, pardon politikům, kterým se nechce riskovat životy vojáků (rozumět volební preference) ve válečných konfliktech. Tady se uvolňuje cesta pro PMC, kterým fandím a doufám, že budou hrát čím dál větší roli, řada z nich bych z nich dokázala zastoupit více než efektivně neschopnou OSN a její "mírové mise k přihlížení masakrům" typu UNAMIR...

Nějak jsem se rozmluvila, ale jestli něco nesnáším, tak zpochybňování armády. Vím, že na tom není nijak dobře, ale profesionalizace a specializace je správná cesta a je třeba opustit zastaralé "tankoidní" myšlení.

A poslední douška, byli to lidé hlavně z armády a jejího prostředí, kteří se zapojili do II. odboje u nás, kdo se zapojili do heroického odboje v Pobaltí, Polsku (proti Sovětům) aj. Tedy předpokládat, že pokud bychom byli okupováni aj, byli by to bývalí vojáci rozpuštěné armády, kteří by organizovali odboj.

Ruffian: Psychologické a kybernetické nástroje se dají využít pouze v lokálních válkách, kde NATO napadne stát o 8 000 000 obyvatel. Jakmile by došlo na vyrovnaný konfikt, tak nějaká kybernetika a psychologie půjde do řiti.

Jinak chci se tě zeptat na bod č.2: Píšeš to s takovým pochopením, mám to chápat, že s tím souhlasíš?

Ruffian:Valku vzdy vede a vyhrava obycejny pesak.Podivej se na Irak a Afganistan,kde USA pouzili nejmodernejsi techniku,letadlama rozprasili tamni vojenskou silu,ale zemi jako takovou si proste nepodmanili.To co rikas je nesmysl.

a nasazeni nasich vojaku v zahranicnich misich ridicich zidama pro petrodolar je nesmysl jeste vetsi.A nafackoval ybch kazdymu,kdo za tim vidi neco pozitivniho.

AL : kybernetické a psychologické nástroje se dají užívat v jakékoliv válce jakéhkoliv typu a kdekoliv. Psychologie se využívá odnepaměti, jen je to dneska moderní tomu dávat teoretický rámec a vyčlenovat na to nástroje, dříve se to dělalo ad hoc, dneska se to více promýšlí. Kybernetické - viz útoky ruských hackerů na Estonsko, více příklady by mohl disponovat nějaký IT machr. Navíc se dá útočník často obtížně vypátrat a není ani vypracovaná legislativa, prostě prostor s neomezenými možnostmi Ve vyrovnaných konfliktech se tyto nástroje též užívaly, v současné době jsou pouze asymetrické konflikty, ale ujišťuji Tě, že mít vlastní propagandu zaměřenou vůči nepřátelům patří k dobrému tónu státu ve válce, tudíž s tím asymetričnost či symetričnost konfliktu nemá co dělat, je to jeden z nástrojů války a dost účinný.

ALF : s tím obyč pěšákem nemáš úplně pravdu, protože dneska se nevedou konflikty "en masse", to bylo v módě do poloviny 20. století. Dneska rozhoduje "RMA" a hlavně koordinace/kooperace všech složek.

Američané v Iráku tu válku prohráli ne díky tomu, že by tam neměli dost pěšáků, ale protože do války stát by měl jít jen pokud to má spravedlivý účel, užitek, smysl. Tato válka nemá ani jedno. Kromě toho, hlavní příčinou prohry byla katastrofálně nedomyšlená post - konfliktní fáze, oni tam přijeli jen s válečným plánem a ne s plány, co bude potom, pak vyhráli a čuměli co se bude dít. No a dělo se. Logicky. Srovnej to s Němci, ti už dopředu měli všechno naplánovaný, dokonce vytištěné bankovky mnoho let dopředu. Takže do toho Alfe nepleť pěšáky, ti opravdu měli roli jen v en masse konfliktech.

Zahraniční mise : vidím jejich pozitivum v získávání zkušeností a nehodlám se zabývat morální stránkou věci. Ta mě absolutně nezajímá, vždycky se v historii státy montovaly do záležitostí jiných států, tak to bylo, je a bude, a na státni politiku nelze uplatňovat etická měřítka jako na mezilidské vztahy (ty totiž neplatí často ani mezi lidmi, že)...

Pánové, ráda jsem si popovídala, je to můj názor, více se k tomu vyjadřovat nebudu, není na tyhle debaty čas, kromě toho nemám potřebu někoho přesvědčovat o správnosti názorů. Každý ať si věří čemu chce.

Ruffian: Jistě k tomu jsem se ale vyjadřoval. Takže po odstavcích. Předem říkám, že nejsem proti armádě/ám jako takovým, a bavím se konkrétně o Armádě ČR.

Armádu která dokáže řešit krizové situace, civilní obrana, protichemická jednotka - to vše ok. K tomu ale není potřeba mít lidi, kteří si projdou situaci v Iráku.

"ABy jsme byli jako supi, kteří nastaví břicho."

K tomu jsem se vyjadřoval, pokud má někdo chuť, mohl by absolvovat ZVS, výcvik ve vedení partizánské války, různé improvizační bojové techniky (blíže specifikovat nemá cenu), po jeho provedení by takový člověk který splnil podmínky mohl mít možnost vlastnit moderní palné zbraně i automatické, a mohl fungovat nějak jako Národní garda..

Taková armáda by si udržovala a cvičila lidí, kteří by dokázali v případě konfliktu zformovat skupiny takových dobrovolníků, případně zajišťovat pokud to jde potřebné vybavení. PMC jsou efektivní jelikož nepodléhají a neřídí se mezinárodními dohodami. Také se podle toho chovají. Kolumbie, Irák, Pobřeží slonoviny jsou ukázka toho co je to za špínu. Žoldáci mi sympatičtí nejsou a nikdy nebudou.

Není potřeba tanků, doprovodná letadla - stačí L159. ANo souhlasím. Platí to speciálně pro %CR. Války na takovém prostoru jakým ČR je se skutečně vedou jinde a jinak. To jsem také psal. Tvou popisované schéma je je jen jedno z mnoha.

Druhá světová válka zakončila jednu etapu vedení konfliktů jak jsme je do té doby znali a ukázala jak se v budoucnu budou vést. Ukázala, že podzemní boj je efektivnější než konvenční způsoby. Že menší neviditelné skupinky odbojářům prostě dokáží zatopit a zastavit celé armády. Ostatně USA a SSSR na něj tvrdě narazila, i se svým nákladným a moderním vybavením. Armáda jako taková i kdyby byla vybavená, nemá moc možnost jak čelit takovému dobře organizovanému odboji na život a na smrt.

Český 2. válečný odboj mě nezajímá. I když jeden z nejvýznamnějších členů českého odboje a české předválečné armády byl členem mé rodiny. Ironií je, že z druhé strany další člen rodiny také likvidoval odboj právě na východní frontě. Takže co si mám vybrat, že.

Ruffian: Neodpověděla jsi na bod č.2. Proto tě žádám, at mi odpovíš i na tuto otázku, kterou jsem napsal v předešlém příspěvku.

Jinak Američané mají odborníků v IT jistě dost a k čemu jim to pomohlo. V iráku i Afgánistánu prohráli. V životě lid neporazí. A nějaká psychologie a kybernetika jim je k hovnu. Síla srdce se říká té největší zbrani

Ruffian je přinejmenším Parkanová či její povedená dcerka

L159 NA DOPROVODY LETADEL NESTACI,KDYZ MAJI NEKTERE DOPRAVNI LETADLA VETSI MAXIMALKU NEZ L159

A VALKA V DNESNI DOBE UZ NENI VUBEC O PESACICH ale O LETECTVU

pokud si myslite ze cilem americanu bylo nastolit v afghanistanu a iraku mir a svobodu tak opravdu prohrali, ja si myslim ze to jejich cilem nebylo a vyhrali, armady iraku a talibanu se rozutekly za par dni, oboje zeme jsou nyni v americke sfere vlivu, mohou z nich napadat dalsi zeme, stavet tam zakladny, proste co si zamanou, to ze nejaci ubozi hadraci jich zabiji par tisic za tolik let okupace je smesne, ti zabijeji hlavne svoje spoluobcany na trzistich

jj pravda,kolik jich zabiliv boji akolik sebevrazednyma utokama a nalozema a timhle podobnym