Benešove dekréty

Ruffian: Máš pravdu. Beneš se zasazoval o vyklizení pohraničí a německojazyčných oblastí již dříve. Již v době vzniku první ČSR v podstatě Beneš obelhal západní Spojence, když jim nakukal, že na území českých zemí neexistuje souvislé území osídlené Němci a že existují pouze jazykově smíšené oblasti nanejvýše. Tím daly vítězné mocnosti 1.SV svolení ke vzniku Československa, sice v historických hranicích zemí Koruny české a Horních Uher s Podkarpatskou Rusí, avšak s velikou německojazyčnou menšinou, která byla druhým nejpočetněji zastoupeným etnikem ve státě, na jehož řízení se příliš nemohli podílet.

Po hrůzách druhé světové války Beneš vytrvale přesvědčoval účastníky Postupimské konference o nutnosti "odsunu" Němců, údajně měl dokonce nalhat Rusům, že Britové s Američany s odsunem souhlasí a u Amíků s Brity udělal totéž, pouze v obráceném gardu. Ještě než však došlo vůbec k "Postupimi", probíhal ve znovuobnoveném Československu "divoký odsun" = vyhánění, olupování a mordování Němců, ať to byli jakýkoliv Němci. Postupimská dohoda dodala této etnické čistce konečný punc, byť následný odsun již probíhal víceméně spořádaně.

Tak tolik fakta. Snad jsem nenapsal nic nesprávně. Navzdory těmto faktům se stavím za národní stát Čechů v dnešních hranicích Čech, Moravy a českého Slezska. Pakliže naši sousedi dostali kdysi po válce "vyklizený" dům od státu a žijí v něm pokojně již několik desetiletí, opravili jej a sami nikoho nevyháněli, nevidím důvod, proč by teď měl přijet nějakej Udo a vyhazovat je. I to je totiž podle mého proti zásadám jakékoliv lidskosti a navíc je to uplatnění kolektivní viny, pouze v obráceném směru.

LJM: nejhorší je, že předtím sem Beneše docela dost brala, ale čím více toho o něm vím, tím více jsem jeho nepřítel ach jo

Shooter vám něco hezkého k němu určitě poví..

Říkám: Jakékoliv navracení majetku ne, finanční reparace ano - ze strany spojenců.

Sedlis: S tím nepochodíš. Oni chtějí peníze i majetky. Nepochopí, že ten Pepa Kadleců z nějaké krušnohorské vesničky se nenechá vyštvat nějakým Jürgenem Bromschweilerem, který se tam někdy v roce 1943 narodil. Věčný to boj, věčná to debata - kdo má větší "právo na domov" - Češi nebo Němci??

LJM: Chtít můžou. Ale to je asi tak všechno, co můžou

Čechy Čechům

Čechy Čechům

No konečně rozumná společná myšlenka - Čechy Čechům.

Ypsilonoman: Což o to, mne tak o Dekrety nejde, ale ty chceš jejich zrušení a vyrábíš na příští Wunsiedel v garáži transparent "HEIM INS REICH", ne? Už jsi šel omrknout Vackovu vilu? Když je slunečno, mohl bys u bazénu zahlédnout Mášu s Jelenou, jak se opalují nahoře bez nebo si spolu hrají. Tak koukej vyrábět transparent, nebo ti vilu i s Mášou a Jelenou vyfoukne LJM s transparentem "REPARATIONZAHLUNGEN FUR SUDETENDEUTSCHEN JETZT! KOMMUNISTISCHE KRIMINELLEN VOR GERICHT SOFORT!"

A když tu někdo dává odkaz na Zvědavce, je tam zajímavá diskuse:

"Mival jsem znameho,starého,předválečného komunistu.

Při jedné z mnoha nekončíc ích diskuzí o politice mi jednou vyprávěl svůj příběh.I když jsem si jej nikdy neměl možnost ověřit,a proto nevím jak dalece může být pravdivý pokusím se jej přetlumočit.Ještě jednou zdůrazňuji,ten pán co mi jej vyprávěl byl starý předválečný bolševik a tak netuším,co by lží se snažil získat.

Tento člověk žil v roce 38 na malé vesnici na jihu Moravy,někde v okolí Znojma.

Vesnice to byla z devadesáti procent německá a tak,když přišel Mnichov,raději se přestěhoval bydlet do Brna ke svým příbuzným."Nebyl jsem vyhnán", říkal. "Mohl jsem si vybrat". Vzhledem ke své komunistické minulosti,ale zvolil odchod.Jeho domek s políčkem obsadila jedna německá rodina,která tam začla i hospodařit. "Celou okupaci jsem dostával od "mých" Němců psaní,že se o hospodářství i domek dobře starají,pole obdělávají a ať prý přijedu k nim na návštěvu a vše si zkontroluji.A to se také několikrát stalo".

Tak to šlo celou válku.Až do osvobození v dubnu 45.

Tehdy prý přijelo nákladní auto plné ozbrojených dělníků z Brna(ze Zbrojovky?)s rudými páskami na rukávech,všechny chlapy ve vesnici(i zůstavší Čechy?)na místě postříleli,ženský a děti nahnali někam do stodoly,kde je mněl postihnout osud jejich druhů a domky,včetně toho jeho totálně vyrabovali .

"Nevím,co tyto takzvané lidi vedlo k takovému jednání,vždyť jakou vlastně oni zažili válku? V Brně ve Zbrojovce,kde kovali celou dobu pro Adolfa zbraně. Žili určitě v relativním nedostatku válečné ekonomiky,ale v žádném případě o hladu, bídě a strádání tak jako obyvatelé Leningradu,Waršavy a nebo třeba i Berlína!"

"A co že se stalo s těmi 'vašimi'Němci?" Ptám se.

"Nevím,ale vzhledem k tomu,že už nikdy v životě jsem je neviděl,nikdy v životě jsem o nich neslyšel a nikdy v životě od nich nedostal ani řádku(moji brněnskou adresu znali)....Hmm?" zakončil tento předválečný člen KSČ svoje vyprávění."

Nebo taky "V noci z 30. na 31. května 1945 se všichni brněnští Němci museli shromáždit na Mendlově náměstí. Odtud byli postupně odváděni za dozoru "rudých gard", tvořených převážně dělníky ze Zbrojovky, po státní silnici směrem na Vídeň. Němců bylo asi dvacet tisíc, prakticky všichni, kteří v Brně po válce zůstali. Protože se však jednalo většinou o děti, ženy a starce, ukázalo se, že řada lidí není vůbec schopna dojít k rakouským hranicím. Pro část vyčerpaných a nemocných Němců musel být proto neplánovitě zřízen v Pohořelicích tábor. Pochod smrti nepřežilo více než 1500 lidí."

Pan Král mi vždycky mluví z duše:

Benešovy dekrety – otevřená kauza

http://www.zvedavec.org/pohledy_1330.htm?PHPSESSID=daf6edd84...

zjizvený otto: dobrý příspěvek

A co tohle? http://www.zvedavec.org/prispevky_1331.htm?PHPSESSID=8faabb4...

Jestli ona ta pravda opravdu nebude někde uprostřed...

Pan LJM mi mluví z duše.

Ypsilon a spol., vy jste mi úplně připomněli Ragnarok, který jsem neslyšel už asi sto let

Čechy Čechůůům, stejně jak to bylo dřív.

Nic než náááárod, a svobodně žíííííít...

To LJM:souhlas. to není špatný článek.....K tomu Královu článku, zauzjala mě tyto věty:"Prezident Beneš je (členy revolučních gard)

zprostil odpovědnosti za jakékoli trestné činy spáchané na Němcích. Vraždění byla dána zelená a to přímo od prezidenta."

1) Jednalo se patrně (nevím, co jiného by mohl mít autor na mysli) o zákon č. 115/1946 Sb. z 8. května 1946. Tato právní norma byla přijata jako zákon a liší se tedy od dekretů, které byly až později ratihabovány a tím prohlášeny za zákony.

2)Tento zákon se vztahoval na období od 30. září 1938 do 28. 10 1945. Zákon byl přijat v květnu roku 1946 a už tím je vyvrácena Králova věta:"Vraždění byla dána zelená"

3)tento zákon se nevztahoval striktně na členy národních revolučních gard, ale stanovil, že "jednání, k němuž došlo v době od 30. září 1938 do 28. října 1945 a jehož účelem bylo přispěti k boji o znovunabytí svobody Čechů a Slováků nebo které směřovalo ke spravedlivé odplatě za činy okupantů nebo jejich pomahačů, není bezprávné ani tehdy, bylo-li by jinak podle platných předpisů trestné." (§ 1 tohoto zákona)Tedy zákon se vztahoval na jednání-a to všech odbojářů, kterí splnili zákonem stanovené podmínky.

4)V diskusi k zákonu uvedl profesor Právnické fakulty UK Solnař v březnu 1946 toto:"Jednání, která byla prostředkem boje o znovunabytí svobody Čechů a Slováků a směřovala ke spravedlivé odplatě za činy okupantů nebo jejich pomahačů, nahrazovala v době nesvobody úkony veřejné moci v boji proti zločinné okupantské vládě a pokud k nim došlo v této době, nebyla již podle obecných zásad trestního práva z hlediska československého právního řádu bezprávná (anal.§2 g tr. z.rak.., ...)a tudíž nejsou ani trestná.&quotPavlíček, Václav, O amnestiích, zákonu č. 115/1946 Sb a aktech odporu proti Německu, in:Pavlíček, Václav, O české státnosti.úvahy a polemiky, 1. díl,Praha 2002

5) Nebyla tedy dána zelená vraždění, nejednalo se o dekret, nebylo to přímo od prezidenta...Platnost zákona byla časově omezená. Kriteriem trestnosti-beztrestnosti byla pohnutka (y) činu-boj za osvobození republiky a spravedlivá odplata. Za beztrestné nebyly považovány činy spáchané z pohnutek nízkých, nečestných a nemravných. O tomto všem samozřejmě rozhodovaly soudy.

http://zpravy.idnes.cz/masakr-sudetskych-nemcu-v-postoloprtech-znovu-oziva-pdj-/domaci.asp?c=A07032...

benešovi dekrety by se měli zrušit ale neni mě jasný jak to udělat

andreas munzer a zruš potom aj Trianon

hmm ten neznám nevím co to je

s některejma věcma po válce souhlasím s některejma ne 70ˇ% po válce měli bolševici a rudý gardy dělali ty největší hruzy po válce normální češi proti němcum neměli nic naopak ty se němcu zastávali ale na druhou strnu moc sutetáky nechápu že se chtěli pořád vrátit do čech 60-70 léta atd když měli v německu blahobyt a rozhodovací právo a v československu by byli vždycky druhotný občané díky komunistum

Bolševici nejvíc podporovali odsun a násilí proti Němcům, protože si jejich nakradeným majetkem kupovali lůzu. Původní idea odsunu, že se z majetku Němců zaplatí válečný škody, tak padla, protože se to prostě rozkradlo.

Žádné dekrety se rušit nebudou, ať si němci (V TOMHLE) vylížou prdel..

Tak jako Benešovy dekrety by se muselo začít řešit x. jiných záležitostí souvisejících s jinými "konflikty" a následnými změnami..

sudetáci maj smulu že tam maj Posselta to je vul už od pohledu tomu se smějou i samy němci

a Edmund Stoiber chce kandidovat na prezidenta -Kohler je v tomhleto slabej no uvidíme jak to dopadne

Jetzt ist Schluss

Benešovy dekrety by se podle mě neměly zrušit a je mně úplně jasný, proč. Už jen z principu. V historii se mezi národy stalo tolik bezpráví, že kdyby se měly napravovat všechny křivdy, nepravosti a nespravedlnosti, tak můžeme revidovat celou historii až do pravěku. Samozřejmě byli i mezi odsunutými nebo vyhnanými Němci neprávem potrestaní, na druhou stranu spousta NS-kriminálníků po válce stačila zdrhnout a nikdy nestáli před soudem. Dalším pádným důvodem pro nezrušení dekretů jsou německé územní požadavky vůči nám. Jim totiž nejde jen o revizi Benešových dekretů, nýbrž i o revizi Mnichovské dohody. A jelikož se dějiny opakují, nesmíme už nikdy udělat stejnou chybu a zvát si sem německé osadníky nebo přistěhovalce. U Němců platí beze zbytku ono rčení o podaném prstu a utržené ruce. Dnes chtějí zpět majetky, zítra budou chtít pohraničí, pozítří tu máme nové protektorátní zřízení a popozítří velkoněmecké plány na částečnou germanizaci a částečnou likvidaci Čechů. To už tu jednou bylo.

Byla tu zmínka o Berndu Posseltovi, který je sudetoněmecko-štýrského původu. Pochází z Pforzheimu. Je tragikomické, jak se zuřivě bije za zájmy sudetských Němců, zatímco v jeho rodném městě tvoří děti přistěhovaleckého původu 71% obyvatel do 3 let věku. Jako bílý Evropan pohlížím na demografickou situaci v Německu s děsem v očích, jako Čech však se škodolibou radostí. Dobře jim tak. Teď vidí, co furt měli (a zčásti dodnes mají) proti těm "blbým Čechům".

Mooooc hezká snůška sraček

Rest In Peace:

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/zemrel-franz-neubauer-bojovnik-proti-benesovym-dekretu...

ěkdejší dlouholetý předseda Sudetoněmeckého krajanského sdružení (SL) Franz Neubauer zemřel ve středu ve věku 85 let. Oznámil to Neubauerův nástupce Bernd Posselt. Neubauer, který se narodil ve Velké Hleďsebi u Mariánských Lázní a jehož rodina byla po druhé světové válce nucena domovinu opustit, dlouhodobě usiloval o zrušení poválečných dekretů prezidenta Edvarda Beneše, jež zbavily Němce v Československu majetku a občanských práv.

V Bavorsku Neubauer mimo jiné působil jako zemský ministr práce a sociálních věcí. V rámci SL pak hájil zájmy Němců vysídlených z českých zemí. Do širšího povědomí se dostal hlavně v devadesátých letech, kdy se neúspěšně snažil přimět německou vládu, aby vysídlení prohlásila za genocidu. Jeho snahy o usmíření mezi Němci a Čechy po roce 1989, které zároveň provázely četné požadavky vůči Praze, však narážely na české straně na nepochopení. České politiky později Neubauer kritizoval, že se prý vracejí ke starým pozicím a umožňují recidivu nacionalismu.