Česko-německé vztahy

Naprostý souhlas s ANO, lépe bych to neřekl. Tady preci nejde o nejake rozdmychávání protiněmeckých nálad. Naopak. Tady jde o snahu vychazet spolu jako rovný s rovným a podílet se na budování společné Nové Evropy. Tohle mi preposlal kámoš, jsem rád, že ne každý v NO vidí českoněmecké vztahy jako lezeni do prdele starších bratrů. Osobně by mě ze všho nejvíce zajímalo, kdo tu smlouvu vytvořil a čím jménem jedná. Evidentně jménem NO nikoli.

Prohlášení ODPORU Jih

My, členové ODPORU Jih, autonomní buňky hnutí Národního odporu, vyjadřujeme jednoznačně nesouhlas se Základní úmluvou mezi českými a německými kamarády, zveřejněné na webu Odpor.org dne 3.dubna 2009. ODPOR Jih tuto zmíněnou úmluvu naprosto odmítá a veřejně se od ní distancuje.

Je politováníhodné, že v době našeho boje za svobodnou Evropu, kdy je neustále zdůrazňováno, že nás minulost nesmí rozdělovat, se na světlo světa dostává takováto dohoda. Dohoda, kterou ODPOR Jih vnímá jako zcela jednostrannou. V úmluvě se píše o majetku, bydlení a právech německých občanů. Avšak, ani zmínka o majetku, bydlení a právech občanů českých. Stejně tak tam chybí jasné vyjádření o nedělitelnosti Zemí Koruny české a uznání české státotvornosti. Proč? Jsme snad opět pod jakýmsi německým protektorátem? Máme snad o svou příslušnost do Evropy někoho žádat? Musíme plnit něčí požadavky, abychom se mohli velkoryse zapojit do boje o Evropu svobodných národů?

Naštěstí německý lid nesestává jen z namyšlených revanšistů, s ješitným pocitem ukřivděnosti, kteří se zřejmě budou přehrabovat v minulosti až do své smrti. Nastupuje nová vlna německých národně socialistických kamarádů, kteří minulost a Sudety neřeší, a nevrážejí je jako klín mezi česko-německou spolupráci. Tato nová vlna aktivistů hledí vpřed k budoucnosti, o níž je třeba bojovat. To jsou naši praví kamarádi, to jsou naši skuteční evropští spolubojovnící za společnou věc.

ODPOR Jih staví jen na upřímné spolupráci, vedené na bázi jednání rovného s rovným. Deklarujeme tak znovu náš odmítavý postoj k výše zmíněné Úmluvě, pro kterou toto jednání neplatí a ani z ní nevyznívá. Distancujeme se od spolupráce s šovinisty. Radikálně odmítáme šovinismus český, a nestrpíme tedy v žádném případě ani šovinismus německý. Náš postoj je jasný a neměnný. ODPOR!

ODPOR Jih, 19.dubna 2009 v Českých Budějovicích.

Osobně si myslím, že by nám mohlo uspořádání piety v Lidicích přinést u veřejnosti obrovský benefit. Mohlo by to být pojato něco jako v tom smyslu, že vzpomínáme oběti masakru, za které je vedle samotných vrahů zodpovědný i Beneš,který musel předpokládat,co se stane, bude-li na jeho příkaz zavražděn někdo z vysokých německých okupačních činitelů. Zejména by se tam mělo vyzdvihnout,že byl od tohoto vražedného aktu odrazován i domácím odbojem,který si byl dalekosáhle vědom,jaký bude mít Benešův rozkaz pro domací obyvatelstvo následek. Nakonec by na tomto památném místě mělo být konstatováno, že Češi i Němci se již přenesli přes stíny minulosti a pevně semknuti jdou svorně bok po boku do boje proti nepřátelům Evropy.

Uspořádat něco podobného by bylo opravdu užitečné, neboť by byli lidé o to více zmateni z toho, proč uctíváme památku oběti "nacismu", když jsme podle medií sami neonacisté. Snad by kvůli tomu začali lidé i více přemýšlet. Také by se tím ukázalo, že narozdíl od současných servilních loutek, řídících se jen a jen politickou korektností, dokážeme uctít památku všech zavražděných, ať už pochází odkudkoliv.

Ne, vlezdoprdelkovství podobné tomu propíranému prohlášení, ale deklaraci Odporu - jich bych považoval za jeden ze stavebních kamenů naši upřímné česko-německé spolupráce.

ANO : skvělej nápad a jinak k prohlášení ODPORU JIH, já se pod to podepsal ihned a myslím si, že takhle to vidí většina z nás, právě proto nevidím důvod proč probírat ty vztahy a ostatní viz můj poslední vzkaz a už ani čárku sem nedám

ANO: docela si umim predstavit zase tu medialni masaz o tom jak se neonaciste chteji verejne vysmat obetem Lidic.

kalendar: jaktoze kdyz to vsichni vidime jako Odpor Jih, tak jak je mozne ze neco takovyho vubec vzniklo???

pieta v Lidicich no nevim, nevim... a ze za jejich vyhlazeni muze Benes? mozna by bylo dobry uvazovat trochu s nohama na zemi.

Na to bude reakce, ze kdyby tady nebyl protektorat, tak sem Gabcik s Kubisem vubec nemuseli letet atd., a nakonec skoncime u pricin svetove valky a zase sme u toho kdo co komu udelal pred 80-ti lety. Nebylo by lepsi jit dopredu, nez nasrat 80% naroda?

lidice jsou zprofanovaný bolševikama...

když už, tak parašutisty, co uskutečnili Operaci Anthropoid

Rampa: Předně se to musí umět podat.

Lidice jsou fenomén pro komunisty a antifašisty atd., přičemž tam tito lidé paradoxně každoročně uctívají památku zavražděného člena Vlajky, řady národních demokratů, jejichž strana by dnes byla považována za otevřeně fašistickou a mnoha dalších vlastenců.

A proč neříci rovnou, že Lidice byly vyhlazeny na osobní příkaz K. H. Franka, německého šovinisty, o němž ani samotní Němci nemají nejlepší mínění. Nicméně příčinu k tomuto krutému aktu odplaty zadal Beneš, který nedbal proseb domácího odboje,ať od činu upustí a teroristickým útokem proti zastupujícímu říšskému protektorovi si chtěl pouze vylepšit kredit u "spojenců", kteří mu dávali jasně najevo, že podle chování Čechů pochybují o tom, zda-li jsou Čechy a Morava vlastně okupovány.

Ale nejde pouze o Lidice. Abychom ze sebe u lidí odstranili nějakou nálepku pohůnků Hitlera, i když pochybuji, že se jí zprostí média, musíme otevřeně deklarovat, že nevidíme historii černobíle, tj. v našem případě Němci byli ti hodní, Rusové, demokraté atd. ti zlí apod.

Samozřejmě by byl opět problém s médii,jak budou celý podnik prezentovat. Jak už zde bylo poznamenáno, ani bych se nedivil, kdyby pisálkové dostali ze sebe něco v tom slova smyslu, že "Neonacisté se chystají vysmát památce zavražděných nacisty přímo v Lidicích".

ANO: nemuzes prece omlouvat masakr nevinych civilistu (ja vim, ze to zni jako fraze, ale dle me to tak je) tim, ze nekdo rozhodl o likvidaci politickeho predstavitele. to je naprosto zvracena logika. jako by ti nekdo prejel psa a ty jsi sel a zabil souseda od vedle, ktery to ani nevidel a omluvil to tim, ze za to zabiti muze ridic auto co ti prejelo psa, protoze nebyt jeho nemel jsi duvod zabijet.

Prave tyhle pochybne myslenkove konstrukce nekterych lidi posedlych tim, ze nemci za nic nemohli a vsechno vlastne zavinil nekdo jiny ve me vyvolava vuci nemcum minimalne velkou nechut.

teda abych to upresnil, vuci tem nemcum, kteri tyhle nesmysly tvrdi a vuci nasim lidem, kteri takove konstrukce pousteji do sveta a mysli si, ze vsichni jsou tam hloupi, jak oni chytri.

Koho zajímají nějaké Lidice?Oběť na oltář války.Nic jiného.Nebýt štvavé propagandy dr.Beneše,tak je v Čechách a na Moravě svatý klid

Rampa: Vidím,že máš náladu oponovat.Tak ti jen odpovím a konec debaty, protože chci páteční odpoledne strávit příjemněji a užitečněji než vykecáváním na netu.

1. Vyhlazení Lidic byl zločin a ani o tom nepochybuji, a také nepochybuji o tom, že ho provedli Němci. Nicméně příčinou, proč k němu došlo, bylo Benešovo rozhodnutí sejmout vysoce postaveného německého činitele v Protektorátu, aby bylo spojencům ukázano, že i Češi nejsou se statutem quo v Protektorátu spokojeni. A tvé přirovnání moc trefné není. Je to spíše něco jako, že jeden člen rodiny nařídí druhému členu, aby zabil jednoho člena jiné rodiny. Úkol je splněn. Nicméně člen rodiny zabitého pak jako akt odplaty nechá exmplárně sejmout několik členů rodiny, z níž pochází původní zosnovatel atentátu.

Tak a konec, už mě to tu nebaví, jdu cvičit!

Angličané dělali za tzv.bůrské války to samé...Zločinem se to stalo jenom proto,že to udělali Němci.Tím to nechci omlouvat.Byla to propagandistická chyba.

ANO: tahle mafianska retorika rodinnych vendet se asi moc neda aplikovat na obec, ktera nemela s parasutisty nic spolecneho krome narodnosti. porad mi to pripada jako nasilna a derava konstrukce. prijde mi to jako ze ses pustil do neceho co je neobhajitelne a ted se to snazis poslepovat.

Ale jinak ano, mam zminovanou naladu. Pekne si zacvic

Punkáč zlobí...

cekam v praci az pro me prijedou a odvezou me na chatu a nudim se asi se pustim i do tebe

Rampa: nasilna a derava konstrukce... jojo, presne tak.

Pokud by chtel clovek Lidice brat kauzalne (logikou pricin a nasledku), tak se nemuze zastavit hned v prvnim kole, ale mel by postupovat dal: pricina vypaleni byl atentat, Heydrich se v Praze ocitl z duvudu.. Atentat chtel mj. Benes a ten sedel v Anglii z duvidu.. a tak porad dal..

to by mohlo vystacit az do zapadu slunka a az do 16 stol

ANO: Rampova konstrukce v tom, že svalovat vypálení Lidic na Beneše je stejné jako kdyby ti někdo přejel psa a ty by jsi šel kvůli tomu zabít souseda je přesná.

Ta tvoje vendeta se taky stala. Rodinný příslušníci Kubiše a Valčíka se konce války nedočkali. Rodinný příslušníci Gabčíka měli štěstí v tom, že byli občany Slovenského štátu.

http://cz.altermedia.info/z-domova/o-eesko-nimeckych-kostlivcich-ve-skoini_6553.html/comment-page-1...

http://cz.altermedia.info/z-domova/o-eesko-nimeckych-kostlivcich-ve-skoini_6553.html

Takhle je ten odkaz správně.

V mém přirovnání je rodina brána jako národ, tedy byla na něm provedena vendeta, ač fyzicky a dokonce ani morálně (což u Beneše určitě platí) nepostihla zosnovatele. Rampa naopak již poukazuje o něco méně abstraktněji,což je myšleno tím sousedem, respektive lidickými obětmi, z nichž snad některé věděli, nicméně se ničeho nedopustili.

chci se zeptat, když tady rozebíráte lidice, nedávno mi jeden člověk co není tady z fora vyprávěl že jedna z vesnic, lidice nebo ležáky, byla vypálena díky hlouposti nějakýho kluka co dělal frajera na holku a řekl jí že jsou u nich schovaný partizáni, ona to nejspíš poslal dál a kvůli tomu se tady hádáte. může to někdo nějak potvrdit, vyvrátit nebo do toho nemam kecat?

people_shit: Týden před lidickou tragédií (3. června 1942) se v odpolední poště v továrně na baterie „Palaba“ ve Slaném objevil dopis adresovaný dělnici Anně Maryščákové. Protože se právě nalézala ve stavu nemocných, otevřel ho osobně továrník Jaroslav Pála. Text dopisu zněl: „Drahá Aničko! Promiň, že Ti píši tak pozdě, a snad mě pochopíš, neboť víš, že mám mnoho starostí. Co jsem chtěl udělat, tak jsem udělal. Onoho osudného dne jsem spal někde na Čabárně. Jsem zdráv, na shledanou tento týden, a pak se již neuvidíme. Milan.“ Obsah dopisu se zdál továrníku Pálovi podezřelý, a tak na něj upozornil bezpečnostní složky. Ještě téhož dne byla v Holousích zatčena Anna Maruščáková a o den později i autor dopisu Václav Říha, jenž se snažil vyvoláním dojmu o své odbojové činnosti ukončit mimomanželský poměr s Maruščákovou.

shooter: takže na základě toho dopisu vypálili lidice nebo alespoň hrál nějakou významnější roli? musíš na mě jak debila

Odevzdání dopisu bezp. složkám akorát přesně charakterizuje českou náturu.

Za Rakouska byl můj děd, jak píše na udání místního židovského lichváře, odsouzen na doživotí, protože si zrovna v době úmrtí Franc Josefa dovolil oslavovat narození synka jeho kamaráda. Za Protektorátu se dělo tak samo s tím, že si takhle Češi často řešili své osobní spory. Nemluvím o tom kolik lidí bylo odsouzeno po roce 1945 (na základě retribučních dekretů) za anonymní udání, že snad spolupracovali s Němci. No a po roce 1948, o tom už ani nemluvím. Holt Češi jsou smějící se Bestie, což se teď opět plně ukázalo a také vždy musejí být největšími lokaji svých chlebodárců. Ostatně dějiny nám o tom podávají poměrně dobré svědectví.

people_shit: Ono je to trochu složitější. Po atentátu bylo gestapo docela bezradné, protože stále nemohli přijít na stopu atentátníkům ( nebýt zrádce Čurdy možná by do konce II. WW na žádnou stopu nepřišli ).

A výslechy Anny Maruščákové a Václava Říhy zavedly gestapo „na stopu“ lidických rodáků, poručíků Josefa Horáka a Josefa Stříbrného, kteří působili v našem letectvu ve Velké Británii. Gestapo se domnívalo, že by mohli mít přímou souvislost s atentátem. V noci z 3. na 4. června 1942 zatkli v Lidicích příslušníky rodin Horákových a Stříbrných. Přestože se krátce poté ukázalo, že jde o falešnou stopu, rozhodla tato skutečnost o osudu Lidic. Anna Maruščáková a Václav Říha byli jako nepohodlní svědci zavražděni 24. října 1942 v Mauthausenu.

http://odpor.org/index.php?page=clanky&kat=&clanek=965 Moc pěkné