Česká politická scéna

southerner:nechapu v cem vidis ten rozkol.Tohle byl pouze priklad.Nic to nemeni na tom,ze paklize se zachazi se zamestnanci tak,jak v mnoho pripadech u nas,vidim v odborech jedine mozne zastani.Zakonik prace se u nas v hodne pripadech nerespektuje.Neobejdeme se bez penez,ale nemuze byt kvuli nim poslapovana nase dustojnost.

Jeste treba uvedu priklad situace,ktera se stala konkretne mne.

Nekdy pred 5-6ti lety jsem pracoval pro jednu vyznamnou telekom.spolecnost v Business large segmentu.Soucasti prace bylo udrzovani stavajicich zakazniku,coz v praxi znamenalo kazdodenni tel. a osobni kontakt s nima.Existovaly na to smernice,ale protoze byly neadekvatne nastaveny,s prikazu primeho nadrizeneho se kvota nedodrzovala.Pak se primy nadrizeny vymenil a ja si s novym nepadl do oka.Aby me mohl vyhodit,vystrachal stare zaznamy tohoto nedodrzovani a na jejich zaklade me obvinil s podvodu a nedodrzovani prac.kazne..Postavil me pak pred rozhodnuti podepsat dohodu o skonceni pracovniho pomeru,nebo mi da vypoved s paragrafem 51..Jelikoz to byl samozrejme nesmysl,dohodu jsem nepodepsal a po pracovni dobe jsem zasel na pracovni urad pozadat o radu.Bylo mi sdeleno,ze bych mel radeji podepsat dohodu,protoze

a)v pripade soudniho procesu mam minimalni sanci spor vyhrat s tak mamuti spolecnosti.

b)v pripade paragrafu 51 nemam pravo na podporu v nezamestnanosti a bude velmi obtizne si s takovym paragrafem najit praci v oboru.

Takze v praxi by to znamenalo,ze bych firmu musel zazalovat,nez by sou rozhodl(s malou sanci na uspech),tezko bych si nasel praci a nedostaval bych podporu,takze bych nemel z ceho zit.

Zasel jsem tedy za odborama,vysvetlil jim situaci a okamzite se vse zacalo resit.V pripade soudniho procesu by mi byl dan k dispozici jejich pravni zastupce zdarma,plus by mi byla poskytnuta bezurocna pujcka.S tim,ze se ale nejprve jmenem odboru obrateji na meho nadrizneho a situace se budou snazit vyresit mene extremni cestou.Vzal jsem si tedy tydeni dovolenou,behem ktere jsem byl kazdodenne kontaktovan o prubehu jednani.Vysledkem bylo stahnuti navrhu na vypoved,dutka a zkracene premie pro meho nadrizeneho a kompenzace me nucene dovolene.

To je prave ta situace,kdy zamestnanec je sam o sobe bezmocny a jen na zaklade odboru se dovola svych prav.

Že tě to baví, se v tuhle hodinu takhle rozepisovat..

jsem na kokainu

Opravdu bude lepší debatu ukončit. Beat je demagog, sám něco napíše, pak si sám zatleská a ve finále sám rozhodne že vyhrál a blouzní o kádrovacích úřadech.

jen k těm jatkům - tam ti šlo asi spíš o ty pašíky, než o zaměstnance. kdyby vyráběli vegebuřtíky, tak bys to nezmiňoval.

Hlavní potíž je v tom, že já zákonitě nevidím rovnítko mezi čím mohutnější a silnější odbory = tím lepší podmínky pro zaměstnance.

beatbeatův veletoč z příznivce pravice na příznivce krajní levice je dokonán

opravdu bych si přál, aby ti vyšla ta chiméra s "rasově čistou" komunou na šumavě, abys poznal, že reálný život se neřídí podle přání levičáckých grafomanů

Jen dva dovětky - samoobslužné pokladny už dorazily i k nám, teda aspoň na Skalku Nicméně je to zas taková švejkovina, beztak u toho stojí prodavačka, která ti s tim pomáhá. Vůbec si ale nedovedu představit nějakou osmdesátiletou babču, jak si tu mašinu šéfuje sama...

A na obranu beata bych karlinera upozornil, že od dob co beat řádí na foru, se vždy hlásil k tomu nejlevicovějšímu křídlu NS

A srát na odbory, mě včera tuuuuze potěšil Kluk, jak zabouřil mezi tou židosocialistickozelenou cháskou

v edenu jsou taky

Tak Klaus bez debat. Muselo to být grandiozní. Evropa neměla takového politika od dob Thatcherové.

Klaus tam musel působit jako zjevení. Ale stejně je to sráč.

bb: ne takový diskutér tady není.Nepochybně všichni si užívají 20 dní dovolené, někteří 13. a 14. platu, někteří příplatků za pohotovost, přesčasy apod, ale neví, že y to bez odborů nebylo považováno za něco naprosto normálního.

Příklady proč jsem pro.

Díky odborům napřílad v letecké dopravě, se nemusím bát, že řídící letového provozu by byl nějaký přepracovaný člověk, jak se stávalo v západních zemích v sedmdesátých letech, ale člověk který má aspoň u nás, po dvou hodinách práce nárok na přestávku.

Nejvíc křiklavý případy jako například bezpečnost práce v dolech, kterých se chopila komunistická propaganda, mluví sami za sebe. Rozdílnost situace a zacházení s pracovníky tam kde existují dnes odbory, a tam kde ne (Rusko), je přímo očividná.

Nemusím se také bát, že když vidím vzdělaného nevzdělance na postu šéfa, a upozorním ho na evidentní chyby v řízení a rozhodování (dnes prostě platí a je to logické, že čím výše postavený člověk, tím méně může rozumět práci pracovníka - např. lékaři, BOZP apod.,) které ohrožují jak zaměstnance tak třeba zákazníky, tak že odpovědí nebude strávání platů a hledání způsobů jak se ho zbavit aby nepřekážel, viz případ Alfa, ale komunikace.

Prostě dneska firma bez odborů znamená nestabilní firma, kde můžeš počítat s ojebáváním. Možná, že se dočkáme doby, kdy nebudou potřeba, protože se stanou určité věci stejně přirozené a normální, jako je dnes třeba ta dovolená.

Sílící potřeba skutečných odborů a komunikace mezi zaměstnavatelem a zaměstnanci je dnes vidět třeba i v zemích Asie (Korea, Japonsko), tak i například v USA, kde i taková základní věc jako dovolená je mnohdy problém.

Příklady proč ne tu samozřejmě chybí.

hele, to nemá cenu, ty máš rád, když se o tebe někdo postará, všechno ti přežvejká a pořád tě vede za ručičku, což minimálně v zaměstnání ti odbory dokonale splní, já zase věřím na nedotknutelnost osobního vlastnictví a minimální regulace ze strany státu...

svůj názor na odbory jsem tu napsal už několikrát, ale podle zlatého pravidla správné prezentace ti ho ještě jednou stručně zopakuju: odbory klidně, ALE majitel(é) firmy s jejich založením MUSÍ souhlasit, v žádném případě mu stát (zákon) NESMÍ nařídit, že musí umožnit jejich vznik, pokud s jejich založením majitel souhlasí, tak ať si svoji pošetilost klidně vyžere až do dna...

HOWGH!

siegfried: velmi dobrý argumenty, na rozdíl od tebe tu karliner se southernerem jen plácají do vody a kříčí NE, NE, NE. Argument žádnej, maximálně něco o lenosti.

karliner: Povinnost státu je chránit svoje občany. Podnikatelům zajistit možnost podnikat a pracovníkům právo na to, aby z nich nikdo nedělal otroky. Jestli si volnej trh představuješ jako feudální společnost, tak to se moc daleko nedostaneš.

http://hn.ihned.cz/c1-34585080-armada-ukradene-palivo-bylo-za-30-milionu

karliner, bb, siegfried..: Jenze od casu Uptona Sinclaira a zacatku boju Jimmiho Hoffy uplynulo uz hodne vody. Ano, tehdy odbory bojovaly i o hole (fyzicke) preziti svych clenu a zrejme to nebyla zadna legrace. Odbory jiste maji sve misto tam, kde se teprve formuje system a to jako jako obrana proti mocenske nerovnovaze mezi delniky a majitely (manazery).

Jenze zejmena na zapade cas trhnul oponou, velke odborove centraly se zbyrokratizovaly a jejich vedeni se fakticky stalo soucasti mocenskych a manazerskych elit, absurdni situace je trebna krasne videt u velkych automobilek v USA ci SRN. Odborovi bossove a jejich rozhodovani je na jednu stranu ovlivneno jejich vlastnim prospechem (a vedenim podniku jsou korumpovani), na druhou stranu blokuji nezbytne kroky, ktere je v kazde firme potreba jednou za cas delat k zlepseni produktivity prace, aby firma neprestala byt konkurenceschopna. Takze tady jsou odbory casto balvanem na krku, ktery firmu tahne nezdrzitelne dolu ke dnu, jelikoz ji nedovoluje omezovat naklady a drzet krok s konkurenci.

A to nemluve o situaci v CR, kde po dobu socialismu byly odbory jen soucasti mechanizmu ke kontrole spolecnosti a nyni jsou velke odborove centraly (casto po roce 1990 v nezmenenem personalnim obsazeni) a jejich sefove prodlouzenou rukou politicke levice a jeich sefove jsou plne zapojeni do zlodejiny provazejici tuzemdkou politickou scenu a podnikani.

Na druhou stranu tady postupem casu vznikly i male nezavisle odbory v jednotlivych firmach, ktere vznikli vylozene vynucene okolnostmi a to zejmena ve firmach, ktere by slo nazvat jako "zahranicni investice" kde se manazeri (bohuzel zejmena ti tuzemske narodnosti) vuci lidem chovali (a chovaji) jako idioti, kaslou na zkonik prace a v konecne fazy i na rozsudky soudu.

takze mam pocit, ze s odbory je to jak kdy a kde. nekde pomahali a pomahaji, ale nekde vyslovene (a stejne nebezpecne) skodi...

http://slechta.blog.idnes.cz/c/71455/V-Idnes-nemaji-co-na-praci-Honi-carodejnice.html

http://www.youtube.com/watch?v=OYamVWeovsE&feature=related

http://www.svobodni.cz/article.aspx?articleid=34

Už slyším odboráře a jejich suportery. Mě to přijde rozumný návrh.

Taky se mi ten návrh líbí. Nevím co s tím mají společného odbory.

Budou protestovat, že je to obcházení zákoníku práce, který tak pracně vyprotestovaly.

Budou řávát o zlých kapitalistech a o návratu do 19. století. Uvidíš.

Zákoník práce by se tím nerušil ne? Jsou profese či práce kde by to bylo lepší řešení, já bych na takovou smlouvu ale nepřistoupil.

Nezrušil. Každý ať si vybere. Já bych se o té smlouvě rozhodoval podle toho v jaké bych byl momentálně situaci. Že by tím nezaměstnanost klesla je bez debat.

Každopádně až se todle dozvědí Štěchové, Falbři a další podvodníci, tak jim vypoví pumpa.

Proč by měla najednou klesnout nezaměstnanost?

Jinak ta Strana svobodných má koukám ještě horší program než DS. http://www.svobodni.cz/sekce.aspx?id=5 navíc je to požidovštělá strana.

To je snad jasný ne? Klesne znatelně cena práce. Systém bude pružnější. Firmám se vyplatí zaměstnávat více lidí. Českým i zahraničním. Nemusejí se bát, že přijmou flákače a už se ho nezbaví. Lidem to naopak pomůže v tom, že budou odvádět nižší daň. Akorát by to ještě chtělo podpořit změnami v oblasti soc. dávek.

Zas tak velký vliv to mít nebude. To se projeví tak maximálně u nějakých montoven, kde beztak zaměstnávaj nějaký Mongoly a Poláky, a to na českou nezaměstnanost vliv nemá.

Todle by se samozřejmě projevilo ve většině oblastí pracovního trhu. Není to zaměřený na nějaké montovny. Ale to dobře víš. Akorát, že to nikdy neprojde v současným Parlamentu. Ani se to do něj nedostane.

http://www.eurabia.cz/Articles/2726-seznam-125-vlastizradcu.aspx

Když jsem byl v roce 2001 v nedalekém Newportu, bylo nutné zavést přídělový systém na elektrickou energii. Bydlel jsem v budově univerzity a byl jsem překvapen, když v noci přestalo svítit světlo a – ač byl leden – přestala hřát klimatizace. Není to náhoda. Kalifornie vždy byla extrémní baštou americké levice.

Klausovy zápisky z USA

"Konferenční centrum Bacara Resort je krásné, ale drahé. Ředitel jednoho – s naším CEPem spřáteleného – washingtonského institutu mi napsal, že mne chtěl přijet na konferenci podpořit, ale že usoudil, že je to pro konzervativního člověka příliš drahé.

Dvě noci tam – za peníze organizátorů – Wall Street Journalu – přežiju. Oni snad také."

Ten tam zase bouřil v letadle. Už se těšim na další díl.

http://www.novinky.cz/domaci/163182-video-paroubek-se-opet-pustil-do-medii-pridal-univerzity.html

chudák...