Česká politická scéna

Možná by kapitalismus měl nějakou hodnotu, kdyby zakázali státní půjčky od bankovních sektorů. Řešíte tu úplné hovna, přerozdělování peněz. Kdyby tvůrci kapitalismu záměrně nevedli lichvu proti všem národům, tak máme tolik peněz, že bude mít zadarmo jehly i narkoman, i diabetik a důchodci budou mít důstojné důchody. Do tohoto stavu nás přivedli židé a vy se tu jak tupé ovce mezi sebou hádáte o úplných hovnech a ještě bráníte jejich systém, který ve světě nastolili.

A šup rychle smějící se smajlíky tomu ultralevicovému ALovi, který chce být IN

Speciálně kvůli zdejší kapitalistické guerille by se tu měl zavést smajlík ťukající si na čelo

AL, TAL, BDZL-O a další: že vás to ještě baví, beztak vám bude odpovězeno postošedesáté, že dnešní kapitalismus je to úplně nejvíc nejlepší a pokud má nějaký chyby, můžou za ně přeci komunisti... Závidím vám čas na tydle debaty, ale pro zapřísáhlého levičáka jako jsem já, je závist vlastně typická, takže jsem dobrý.

No,Ty jsi mi socialista

AL má rozhodně ve spoustě věcí naprostou pravdu. Ale u některých jiných vážně nevím jestli dokáží pochopit několik málo základních faktů.

Oni nemůžou za hospodářský propad v Čechách a na Moravě bolševici? Za Rakouska - Uherska tuším připadaly dvě/třetiny průmyslové výroby na Čechy a Moravu. O tom že R. - U. bylo koncem 19. a začátkem 20. století hodně vyspělou a rozvíjející se zemí snad netřeba diskutovat, takže tahle čísla už něco znamenala.

No a i za první republiky která určitě měla hodně chyb a skoro třetinu svého fungování prožila v dobách hospodářské krize, ale stále to bylo v rámci světa a doby velice slušné. Tuším se ČSR pohybovala někde na 10. až 14. místě hospodářské vyspělosti na světě.

O úrovni ještě okolo let 1945-46 se dá mluvit v rámci poválečných okolností jako o celkem solidní startovní pozici, oproti okolním zemím 100 a 1. A jak to pokračovalo ekonomicky dál... přesně si nepamatuju, ale tuším že Rakousko nás cestou vzhůru minulo někdy koncem 60. let.

Tak za čí vlády tenhle sešup nastal?

jsem zvědavej, kdo první vysvětlí, že za ten ekonomickej sešup česka můžou židi a Klaus

mám svůj tajnej tip..

AL: samozřejmě s tebou souhlasím. Zásadní problém je v globálním ovládnutí světového finančního sektoru židy, a z toho prameníci jejich gigantický vliv na veškeré důležité světové události.

Komu tady tohle nevadí, je pro mě šílenec.

Mě nevadí kapitalismus proto, že bych byl ztroskotanec a závistivý jednoduch, ale z výše uvedených dloooouho známých zkutečností, které stále více a více prohlubují a stále více se proměnují v Orwellovské vize.

Aha, sešup česka, dál už asi nevidíš, pane úspěšný a moudrý. Stejně je krásné jak se pod rouškou anonynmity může prezentovat člověk, kterému lezou z prdele blechy.....

Pravdu má Jiří,tohle je ztráta času, ani zábavné už to není.....

Myslím si, že problém je spíše ve vnímání produktivní části populace, než samotného systému. Ať už byl systém v našich zemích v posledních letech jakýkoliv, vždy šlo pouze o jediné. Jak vysát z lidí prachy. Za totáče jsi za odvedenou práci v hodnotě 15 tisíc dostal 2,5 s tím, že se centrálně plánovalo a dotovala se uměle tvořená pracovní místa. Dnes to máš to samé. Místo centrálního plánování a výstavby bylů máš hypotéky, půjčky a spoření a dotuješ úřady práce. Je to tudíž o tom, že zatímco dřív ti to z výplaty vzali automaticky, tak dnes tě ponechávají v iluzi svobody, že to můžeš použít na co chceš... Souhlasím s tím, že by zde měla fungovat nějáká solidarita, ale ne řízená a ne s tím, že když sám mám tak akorát, tak ještě budu nuceně dotovat někoho, kdo si solidaritu nezaslouží. To není o politickém systému, ale o svobodě myšlení, které jak víme pro udržení moci jakýkoliv stávajícího systému nežádoucí. Lidi se tolik nadřou na tak málo a ještě žijí ve strachu, že to mohou ztratit. o je to, proč lidi sedí doma na zadku za každého režimu a raději platí...

Trocha odlehčení po ránu.

„Sociální stát, kteý přímo zasahuje a olupuje společnost o její odpovědnost, způsobuje ztrátu lidské energie a přebujelost statních aparátů, které ovládá více byrokraticka logika než snaha sloužit občanům; ruku v ruce s tím jde nesmírné zvyšování výdajů.“ – Papež Jan Pavel II.

„Vládní pohled na ekonomiku lze shrnout následovně: Pokud se to hýbe, zdaňme to. Pokud se to stále ještě hýbe, regulujme to. Pokud se to přestane hýbat, dotujme to.“ – Ronald Reagan

„Nejstrašnější slova v našem jazyce jsou: Jsem z vládní agentury a jsem tu, abych Vám pomohl.“ – Ronald Reagan

Americký model…kdo ovládá nejmocnější finanční ústavy světa? Kdo sponzoruje nejmocnější armády? Kdo dosazuje/likviduje světové politické špičky? Kdo skrze špinavou zákulisní hru vyvolává revoluce a války, kdo skrze mezinárodní embarga hospodářsky, ekonomicky a posléze i fakticky likviduje státní celky, ve kterých se nedostává jisté zákulisní entitě moci? Nečekám odpověď, ty otázky jsou řečnické a každý ať si na ně odpoví sám…

Obrovský finanční potenciál přináší jednomu moc a druhému otroctví, finanční prostředky, které mají národům sloužit, je ve skutečnosti ovládají, protože NEJSOU v jejich rukou.

Klaus hospodářské síle téhle země rozhodně ničím nepomohl, spíš naopak. Od chvíle, kdy pronesl památný citát s tím, že peníze „nejsou čisté nebo špinavé, ale jen jedny“, se stal jedním z hrobníků české ekonomiky a je mrzuté, že se těší takové mezinárodní prestiži, ač k ní není žádný objektivní důvod. Jediná moudrá věc, kterou za posledních několik let pronesl, byla, že „kdo jezdí na snowboardu, je levičák“. S tím jediným se ztotožňuju.

Otto s Jirkou mají pravdu. Už je to spíš únavné.

k: hlavní problém diskuse je v tom, že zatímco southerner přináší do diskuze argumenty proč kapitalismus a svoboda trhu, tak ti ostatní (AL, B-O) jim kontrují spíše tím co jsou podle nich důsledky kapitalismu. A to i když je v tom soukromé vlastnictví výrobních prostředků (kapitalismus) nevinně a důvody můžou být úplně jiné (například ty řeči o etice peněz, solidaritě a skvělé komunistické uvolněné minulosti od ALa.) Od revolucionářů jen čisté soudy bez obhajoby jejich základních myšlenek antikapitalismu - tedy pro mne myšlenky, která říká, že tady má být nějaký superguru, či malá skupina, která bude určoat kam se jako má svět posunout. Podle všeho se bude jednat o čistou inspiraci pohybující se někde někde na ekonomických teorií na úrovni K. Marxe a Wernera Sombarta.

Přitom by bylo úplně nejednoduší nepřemýšlet nad nějakými velkými souhrnými řešeními a vůdci, ale nechat lidem jejich majetky, svobodu rozhodování do čeho investovat, podnikatelům jejich prostředky pro výrobu, a solidaritu těm, kteří o ni stojí či chtějí být solidární. A ti co se potřebují sdružovat v nějakých kibucích, to kapitalismus také dovolí.

Dneska se, bohužel, čím dál tím víc od kapitalismu západní svět odklání, což si paradoxně zdejší antikapitalisté (a přitom stojí v tomhle "boji"na stejné straně jako komunisté, socialisté č zelení) neuvědomují. Bojují proti nečemu, co sami obhajují. (Pokud se tedy pohybujeme v aréně kde proti sobě má stát kapitalista x antikapitalista).

Siegfried: Uvolněnost lidí za komunismu byla jiná debata, která s mojím antikapitalistickým postojem nemá nic společného.

O super guru tady nikdo nehovořil. Já nikomu nepřináším žádné řešení, které by mělo nahradit kapitalismus, jen se snažím otevřít některým oči v jejich slepém otroctví tomuto systému. Mnozí si to tu vyložili tak, že kdo kritizuje kapitalismus, tak je komunista, ale komunismus jsem nikdy nevychvaloval ani žádný jiný systém.

Karliner: Ty taky mluvíš úplně z cesty. Co má společného to, že nás zničil komunismus s kritikou kapitalismu?

Prvně je třeba pochopit jak se lidé do otroctví dostávají. Začíná to u každého jedince od jeho malých let. Je tu vytvořen školský systém, který je nastavený tak, aby tu vybudoval v dětech určité hodnoty, které jsou pro život "velmi důležité". Ke školskému systému se připojí média a filmový průmysl. Životní úspěch = peníze a sláva. S tímhle každý jedinec vyrůstá. V životě dostanou šanci jen ty děti, které mají nadání si pamatovat. Jejich rozumové nebo charakterové vlastnosti jsou bezvýznamné. Moudré dítě nebude nikdy bavit nesmyslné učení. Hormada nesmyslných věcí, které pro život nejsou vůbec důležité, to si moudré dítě dokáže uvědomit a proto raději věnuje své dětství hraní a zlobení. Jejich přirozenost je učiteli trestána. Když přijdou ze školy domů, tak je trestají rodiče popřípadě ty hodné učící se děti, odměňují. V televizi děti vidí pořady věnující se celebritám a sportovcům. Ukazují tam jejich luxusní vily a vozové parky, na hudebních stanicích ukazují překrásné zpěvačky a frajerské kořeny, kteří žijí v přepichu a luxusu a budí dojem, že dosáhli v životě obrovského štěstí a nic jim nechybí. Proto už v dětském věku se děti chlubí svými drahými telefony anebo značkovými botami. Osobně jsem to zažil u desetileté holčičky, která si uvědomovala svoji nadřazenost nad kamarádkou díky botám "PUMA". Tyhle děti dospějí a začnou se honit za penězi. V hlavě mají pouze peníze. I ty méně nadanější děti časem podlehnou. V dospělém životě je to úplně stejné. Peníze jsou vším.

Tento systém výchovy funguje už spoustu generací a jsou v něm namočení úplně všichni. Každý touží po penězích a proto lidé, kteří budou vlastnit zdroje peněz, budou mít na tomhle světě neomezenou moc. Budou ovládat politiky i dělníky. Jejich otrockému systému neunikne nikdo. Není náhodou, že židé, strůjci tohoto systému, vlastní filmový průmysl, mediální průmysl a bankovní sektor. To jsou přesně ty složky, které tohle otroctví kontrolují.

Dnes kontrolují celé národy, které se těmto židovským bankovním sektorům zadlužily. Loutky dosazené ve vládách se postaraly o zadlužení svých zemí. Aby však lidé si neuvědomovali své otroctví, tak jim byla dána tzv. demokracie. To je systém, který člověku dává pocit, že může něco změnit. Bylo mu dáno právo volit. Případné neúspěchy ve svém životě bude dávat za vinu politikům, kteří jsou u moci a tak bude doufat, že v příštích volbách se něco změní. Volby jsou nadějí na změnu, ale ono se nezmění vůbec nic. Je snad ještě někdo, kdo to nepostřehnul? Lidé, kteří opravdu chtějí něco změnit, tak systémem nebudou k moci připuštěni ba dokonce v případě velké nebezpečnosti budou nějakým způsobem zlikvidováni.

Jak z tohoto dokonalého systému dostat celou společnost nevím a ani na tom nemám zájem. Lidé nejsou natolik inteligentní, aby dokázali žít svobodní.

AL: Když budeš chtít pochopit jak se lidé dostávají do otroctví, tak si přečti knihu Cesta do otroctví. Nic moc lepšího v tomto směru napsáno nebylo.

A pro zajímavost - třeba privátem - mi napiš z jakých textů čerpáš názory, které posledních cca 14 dní píšeš

Nečerpám z žádných knih ani webů. K tomu jsem za ta léta sám dospěl.

http://zpravy.idnes.cz/o-vstupu-ceska-do-rozpoctove-unie-eu-ma-byt-referendum-top-09-je-proti-1iq-/...

Referendum! Takový alibismus! To může vymyslet jen posera, který nechce za nic přijmout zodpovědnost. Stejně když bude potřeba, tak těch referend bude tolik, aby nakonec dopadla, jak třeba. Viz Irsko a Dánsko (nebo kdo) dříve.

A jak by to tedy mělo být? Když to rozhodne vláda - je to špatně, když chce vláda vypsat referendum, je to taky špatně.

Tak to jsem v klidu, my než se rozhodneme jak se vlastně rozhodovat, tak už žádná měnová unie nebude.

Stačí aby ve Francii toho 150 centimetrového buzíčka vystřídal socan.

Karliner: Vis proc je oboji spatne? Protoze dopredu znam vysledek, mozna ne prvniho kola referenda, ale druheho nebo treti popr. cvtrteho, pateho.

Kdyz v prvnim kole ovcane budou volit pro zapornou moznost, vlada prostrednictvim nejake vladni agentury polepi zemi bilboardy, natoci par rozhlasovych a televiznich klipu o tom jak je potrebne a dulezite hlasovat pro kladnou moznost a Vena Klausovejch se vyzna narodu, jak se skripenim zubu hlasoval pro mekke ano.

Teď jen doufat, že to referndum nevypíší x-kolově, dokud nedosáhnou svého. Jako v již zmiňovaném Dánsku. Vše samozřejmě pod vydatnou mediální masáží, placenou z kapes dańových poplatníků.

Fradi...telepatie?

Otto, to se rozumi samosebou

O vládách a systému si mohu myslet co chci ale určitě je pičovina si první zvolit "elitu" která má zodpovědnost a zvolili jsme si je aby nám vladli a i zaplatili za to a pak ještě za další prachy dělali referenda a rozhodovala zas "neelita". Podle mě vyhozené prachy. Navíc su klidný že by dělal někdo referendum kdyby věděl že neuspěje se svým záměrem, jedině tak Blesk.

Znovu jste tedy vysvětlili, proč jsou oba způsoby špatně. OK, ale já se tedy znovu zeptám, jak by to mělo být správně?

Zeptej se Fradiho,Ti říkám!

Víš jak by to mělo být správně Karlinere? Celá eurozona, potažmo EU by se měla rozdělit, každý stát by měl mít svou suverenitu, do které mu němůže nikdo jiné kecat a uplně nejraději bych byl, kdyby tento kontinent nebyl absolutně závislý na USRAEL crew.

nebo bych to referendum udělal jenom pro občany karlína a přilehlých lokalit. Zajisté bychom dosáhli úspěšného a moudrého výsledku.

to bych neriskoval. když je největší šéf z karlína okavidně zmatený, poprvé za celou dobu co chodím na forum nemá na něco vlastní, jediný správný a neotřesitelný názor, takže se (už 2x) musel vyptávat ostatního póvlu, jak by to teda mělo být, co teprve obyčejní karlínští občané? ti musí být zmatení na druhou a nejistota jejich vůdce podle mě už musela solidně nahlodat jejich morálku, takže by mohli dělat nevypočitatelné věci. tohle referendum by nemuselo dopadnout dobře

..u něj věta tázací nemusí být hned otázkou...