Irák

Heimdall: No nevim. Kamarad cestoval letos v lete po Iranu a Afghanistanu a podle toho co tvrdi, vesmes narazil na vstricne, pratelske a pohostinne lidi. Co se tyka tzv. teroristu, ti mají (alespon v techto zemich, chapu, ze jinde muze byt situace odlisna) minimalni vazbu na bezne obyvatelstvo, ktere s nimi nijak nesympatizuje. A napr. Usamu bin Ladina, ktereho je u nas prezentovan jako modla muslimskeho sveta, pry vubec neuznavaji nebo primo nemaji radi. A proc nedemonstruji? Rekl bych, ze pokud vubec o utocich v Madridu apod. vedi, tak je to zvlast neinteresuje, protoze to proste neni jejich boj.

A na zaver - celkem me zarazi, ze nekteri lide (to myslim spis obecne, ne konkretne tebe) v urcitych zalezitostech dokazi pristupovat k mediim, ruznym tendencnim vykladum udalosti a historie velmi kriticky, kdezto v jinych pripadech nikoli…

tabun: tazko ti davat protiargument, ked som v tych koncinach nikdy nebol, le myslim ze mam urcity prehlad aj ked sprostredkovany, infos z medi filtrujem a davam do suvisosti a tak vytvaram svoj subjektivny nazor - netvrdim ze je jediny a spravny ale ja si za nim stojim, lebo ho za spravny povazujem

al- kaida je v preklade zakladna -poskytuje know how, znacku, infrasktrukturu - logistiku, financie, spravodajsku a vyvikou cinnost - je to skor siet viac ako 100 miliantnych moslims. org. ktori operuju samostatne, ide o vysoko motivovanych, odhodlanych a vo veleni velmi inteligentnych ludi. Zaraqawi je opisany rodinou, byvalymi spoluvaznami, vysetrovatelmi opisany ako clovek so zakladnym vzdelanim ale s intelektom,obrovskou vierou, disciplinou a skromnostou. Vo vazeni mal moc a respekt od vestkych, vedel vyvolat vzburu a aj ju ukoncit. Dzihad je jeho cestou, zivotom a pravdou. Pokial nebude Dar al Islam po celom svete tak svata vojna neskonci. Je len jeden z mnohych, ale uz ich zacina ist v ceste Dzihadu tolko kolko je Europanov. Pre mna je to nepriatel, tak ako "vyvoleni" ....

Nepochybujem ze Iran a cast Afganistanu nemusia byt zrovna fans bin Ladina, ale poctom tych, ktori su odhodlani podrezat hrdlo kazdemu bielemu bude o chvilu viac ako vsetkych bielych vo svete, potom bude neskoro. U nich nie je vobec umiernene kridlo, Islam ako taky je dakde ako krestanstvo v nabozenskych vojnach pocas 30. rocnej vojny, inkvizicie a pod. ale s vplyvom na cely svet, myslim ze nemusime vobec prezit eru kym islalm dojde k umernenemu smeru a marginalizacii vlastneho vplyvu na politiku v islamskych krajinach.

jen bych navázal na heimdalla, problémy které se s islámským světem objevují pramení (jak už jsem psal) z příčiny že islám prodělává zrovna své expanzivnější období, tak jako v ranném středověku křesťanství.

ano -přeji palestincům svobodnou zemi. ne -nepřeji si mešitu na hradčanech a muslimské čtvrtě v našich městech...

Heimdall & blue blood: je asi tezke posoudit, do jake miry jsou teroriste reprezentaci muslimskeho sveta (tim myslim fakt obycejnych lidi, nikoli „vladnoucich elit“ - i kdyz to je z praktickeho hlediska mozna dulezitejsi). Problem islamskych teroristu/expanzivnosti islamu nebagatelizuji ani nepodcenuji, proste jen nemam rad pausalizovani ve stylu ´muslim = clovek oveseny bombami prahnouci po nasi krvi´ a odsuzovani celeho islamu smahem. Ta paralela se stredovekym krestanstvim mi pripada celkem vystizna (zvlast ono prosazovani politickych cilu prostrednictvim nabozenstvi) – ale to samozrejme nikoho neomlouva. Otazkou je, jak islam do umirnene faze dostat co nejdrive…?

tabun: mna prave desia miliony moslimov, ktori maju zakladne vzdelanie a to este nabozenske typu skol z Madrasu, tam je potom velmi vysoka pravdepodobnost pausalizcie najma ich vzhtahu k nemoslimom, suhlasim ze by omnoho idealnejsie, keby uz aj islam bol dakde vyvojom ako krestanstvo teraz, obavam ze jedina cesta ako k tomu je prave naplnit urcite body taktickych cielov al-kaidy - tyka sa to najma zvrhnutia skorumpovanych a nekompetentnych rezimov na Blizkom vychode, orientalnych despoci a pod, vychodisko je mozno technokraticky islamsky rezim ako v Malajzi, pokial miliony maldch moslimov budu zit v podmienkach akych ziju a ezodpovednsoti ich vlad, tak si priam koleduju o vladu typu Taliban avsak s 90% podporou obyvatelstva tych krajin. Pokial bude vlada vo Washingtone len skrytou ambasadou Izraela, tak moslimovia po celom svete nikdy nebudu mat nejaky "normalnejsy" vztah k "vyvolenym". Na druhu stranu dzihadisti sa nezstavia len pri ovladnuti terajsieho moslimskeho sveta, podla Koranu to mozu urobit az vtedy ked bude cely svet pod zelenou vlajkou ...., takze potom to bude skor ich vlastny boj s umiernenymi moslimami , neviem ci vobec daky budu ....

na nete je pristupny manual al-kaidy aj v english version ( moze st o podrvh alebo aj nie, koniec koncov al-dzazira by bola dobra rezidentura mossadu, nie? ) a tam je to celkom pekne popisane, necakajte daku picovinu typu. vsetkych ich zabijeme a pod. kto cital pochopi

Z. Otto: v jednom mas pravdu, snad len boh vie, co sa tam deje, na druhy den operaci vo Faludzi bolo najdene telo zeny s plavymyvlasmy a hned sa spekulovalo, ze ide o tu Polku a ta sa dnes objavi ziva a zdrava vo Varsave, takze aj podla mna je Mossad schopny urobit najvacsie svinstvo a naraficit to na arabakov, no s takou istou pohodou to urobia oni samy.....

Souhlasím spíše s Tabunem, ale je třeba to vzít objektivně - třeba si přečíst popis Mileny Holcové z její cesty po Afghánistánu, kdy tam vládl Talibán. Je to paní bez předsudků, proto je to objektivní.

Každá skupina, která něco vyznává, si myslí, že je něco více než ostatní, a hlavně ty náboženské. Mě vadí křestani, například. Ta jejich všeobjímající láska, ale taky nadřazenost vůči nevěřícím, ti ostatní prostě skončí v pekle atd., stačí si přečíst citáty z bible.

Proto nemám ráda náboženství. Každý ať si věří v co chce, ale ať to těm druhým nevnucuje.

Co se týče těch rukojmí.

No, víte, kdyby to dělali dejme tomu USA, tak proč by po zajmutí občana určitého státu požadovali aby ten stát stáhl svůj kontigent? To by bylo proti nim, oni tam potřebujou každého vojáka.

A ty popravy, no dneska už ta hlavní vlna pominula, ale svádět to na spojence, to není košer. nevzpomínám si, že by jediná muslimská teroristická organizace se vztekala do al - džazíry, že tyto popravy nespáchali a že to někdo dělá jejich jménem. HM???

Punta: .... Každý ať si věří v co chce, ale ať to těm druhým nevnucuje ...... no a v tom je problem, ale vzdy vojny boli, su a budu prikryte - nabozenstvom, ideologiou ci bezbrehym nasilim .....

podla mna to robia islamisti ale to prave PR maju aj spomocou "vyvolenych" ktori maju pod kontrolou media v USA, oni potrebuju nepriatela - USA a ZOG v USA zase strasiaka na svoje ciele

tomu poslednemu som nepochopil

To poslední, to byla reakce na blue blood, kterej říkal, ať si nejsu tím pácháním poprav tak jistá (jakože kdo je viník)

protože kdyby to páchali dejme tomu jiné skupiny než teroristické a ty to pak sváděly na teroristy, respektive by dělaly tyhle pásky jejich jménem (no což je velice možné, viz případ toho amerického vtipálka), tak by se určitě proti tomu ozvali.

mr.punta: mnoho muslimů se už ohradilo proti unosům a vraždám, otázkou je z jakých médií se k nám informace donesou.

snad žádné z našich médií se nezaobírá záhadnými jevy na videosnímcích poprav...

blue blood: jakými? mě by to zajímalo, obvykle totiž příliš videa s popravami nestuduji z pochopitelného důvodu.

mr.punta: někde už jsem to psal, ale že jsi nepozorná tak znovu .

- na prvním videu s nickem bergem lze při samotné popravě sledovat jen velmi malé množství krve. na dalších už se tato "chyba?" neopakuje.

- někteří z teroristů mají nanohou zachovalou, novotou zářící sportovní obuv-takto se obouvají radikální islamisté? třeba.

- další z atentátníků, mají na sobě vojenské sumky izraelské armády ( http://www.israelarmysurplus.com/index.php?cPath=24&osCsid=b5e0ae5b845131df8e8c968dcdf8fe21), třeba je to zase jen náhoda, nebo jejich umysl, ale je to zajímavé...

blue blood:

přiznám se, že jsem příliš podřezání neviděla, ale je fakt, že člověk krvácí jak prace. kdo ví, možná jsou techniky šikovného podříznutí, já nevím. upřímně je mi smrt berga ukradená, byl to neschopnej chudák, který v americe utekl problémům do ještě větších problémů v iráku

pokud najdeš podstatnější detaily na videích, dej vědět, protože mě obuv nerajcuje

mr.punta: o obuv nejde... jinak firma n. berga nebyla ani registrovaná, tudíž neexistovala?!

bb: mě přišel jako typický bílá nuzota, chátra, ale to je jen subjektivní dojem, já toho pitomce řešit nechci.

mr.punta: chtěla jsi konkrétní věci, já ti napsal několik, tak si je přeber. nějaký argument proti?

bb: v podstatě je důležitej akorát ten argument s krví, i když nevím, co vlastně dokazuje.

co se týče obuvi a prýmků, pokud vím, tak Irák zase tak Izrael nemiluje, takže to asi bude úmysl, nebo nevěděj co nosej.

že by v popravách měl prsty mossad je na mě příliš hluboké rozjímání bez jakýkoliv důkazů.

mr.punta: chápeš rychle, ono i oficiální místa přiznávají přítomnost agentů mossadu v iráku, co tam mají na práci?

krev (absence) by mohla dokazovat podivnost videa, ani zvuk nesedí, nehledě na to že se obět nehýbe (mohl být samozřejmě pod vlivem sedativ).

->Mr.Punťa

V mezinárodní politice je třeba mít vždy napaměti otázku,

co která věc KOMU přinese v dlouhodobém časovém měřítku.

Myslím si že tvrzení ,že mossad dělá popravy je trošku ujeté nezdá se vám? Trochu to přeháníte. Za vším není spiknutí ...

BlooBlood: Já jsem viděl v TV když dávali záběry z chudých částí afriky jak malý klučina měl plechovku cocacola ,tričko Nike a čepici USA. A ted si srandu nedělám. Co když to byl mossad???

Jina IRA má (měla) k dispozici M-16A1 a taky ti neříkám že za tím stojí CIA ... Existujou i Izraelští kolaboranti a u židů to je dvojnásob ,protože vždycky pro peníze udělají cokoliv

AL: ide o predpoklad, principialne sa to vylucit neda, si myslis ze by to obrezanci prinzali?

kári .... no tak som si zapolitizoval idem naspät do inej sekcie

al: podle mě je mezi "radikálním islámským ozbrojencem" a "africkým klučinou" trochu rozdíl .

nevidím za vším "nějaká spiknutí", prostě mě jen na konkrétní věci něco konkrétniho nesedělo.

sto lidí sto názorů...

BlooBlood: Ty kombinézy mají z Egypta ....

al: patrně myslíš sumky. a všechny?

->AL

Židé za peníze sice udělají cokoli, ale nikdy se nepostavi proti židům. Mossad je úspěšný právě díky tomu, že se může spolehnout na absolutní věrnost svých "souvěrců" po celém světě.

Přečti si Lstí a klamem od Ostrovského...

Hloupej Honza: Jsi se zbláznil? Pro peníze dneska dělá každý všechno. I židi. Tomu věř. Jsou i židi kteří stojí proti Izraeli a to zadarmo. A jinak agenti mossadu jsou i muslimové ,třeba v Německu ,které hodně úzce s mossadem spolupracuje. Někdy kolem 50. let izrael potopil lod s 200 židovskými uprchlíky ,ale už si o tom moc nepamatuju ,tak po mě nechtěj at ti o tom povykládám do hloubky. To máš jako s muslimy. Oni za sebou stojí jako nikdo na světě ,ale mají taky spoustu kolaborantů.

BlooBlood: Ještě k tomu příspěvku předtím ... Sto lidí sto názorů > Já říkám 100 lidí 5 názorů.... 4 lidé mají svůj a ten zbytek mají to co uvidí v Televizních novinách ....