Kapitalismus

http://nezavisle.info/2009/06/13/den-d-na-ct-prakticka-cviceni-kapitalismu/

A to teď budeme jako závidět každému, komu se daří/dařilo? Abych veděl...

princEugen:tak jestli to pomůže o tom silně pochybuju a socialismem to zavání na sto honů.Ale to tady očividně někteří odborníci nechápou.Ona je taky podstatná jiná věc kterou ty novináři opomenou vždy jaksi napsat.Ta která vláda učiní tyhle kroky a nasype někam prachy,to nedělá zadarmo.Buď je to formou úvěrů či přímo výměnou za určitý vlastnický podíl v té dané společnosti.Ale to už tak dobře nezní v těch novinách,není to moc senzační.Ale jednodušeně řečeno stát investuje prachy.Otázka je zda dobře.Příklad je GM,stát tam nasypal prachy a i když firma stejně vyhlásila bankrot,neznamená to že o ně stát příjde.Firma se restrukturalizuje a rozprodá se.V nejlepším případě i se ziskem.Stát určitě netratí.

DownHc08:nemyslím že je od tebe rozumné mě tady vypisovat něco o zkoušení z teorií atd.Když se někdo ztrapní tak jako ty v tomto případě kdy sem pošle totální blábol,který si předem ani pořádně nepřečte a pak prohlásí že to sem poslal jako důvod k zamyšlení,by se měl zamyslet hlavně sám nad sebou.Boj proti stávajícímu systému je chválihodný ale ekonomiku bych být tebou nechal na pokoji.

A podotýkám,nejsem kapitalista,pracuji ve firmě jako zaměstnanec.

downH8C, jsi totální komik a vůbec tomu nerozumíš.

Pardon, asi jsem si to mohl odpustit.. já už jen prostě nemám slov.

Nevím, co tě vede k obhajobě stávající ekonomiky, ale je to tvůj názor a já ti ho za žádných okolností brat nebudu Mám názor na věc zcela jinej, ale to ty zřejmě podle tvých reakcí soudě stejně nikdy nepříjmeš... Bohužel tě musím upozornit na to, že se tu razí nové revoluční hnutí, které je tvým ambicím na hony vzdálené...

Na to mě klidně upozorňuj, já v žádném případě nejsem NS aktivista. A současnou ekonomickou politiku v žádném případě neschvaluji, je příliš socialistická a trpí jednoznačnými neduhy postbolševické Evropy.

DownHc08:předpokládám že reaguješ na mě.Tak čti pozorně.Nevím kde jsi ode mně četl něco ve smyslu obhajoby zdejší ekonomiky? Mám k ní výhrady že bys ses divil,ale to je teď vedlejší.Za druhé,tvůj názor ti jaksi ani brát nechci,myslím že to je zbytečné,já se tě nesnažím o něčem přesvědčit,jen jsem okomentoval nesmysl co jsi sem napsal.Proč mám takový pocit že mě vždy odpovídáš úplně na něco jiného než o čem je řeč,jako kdyby si ani nečetl to na co reaguješ?A tomu revolučnímu hnutí přeju hodně štěstí,doufám že budou umět počítat líp než ve Španělsku

Down: předem říkám že na ekonomiku expert nejsem, ale dovol mi pár slov.

To co tu píšeš o těch milionech je fajn, ale ty víš, že prostě by ty peníze zvedli tak inflaci a různý jiný věci, že za lizátko by jsi dával 1 milion éček. Prostě sám víš, že to není možné jak v reálu tak snad ani ve snu...

Na jednu stranu chápu tvůj zájem a pocit o to, aby člověk nebyl pohlcen mamonem, aby se nemusel cítit provinile, nebo jak ty říkáš "pocit závisti, podřízenosti a strachu". To je určitě chválihodné mít zájem o to, aby se lidi měli dobře.

Ale na rovinu trošku mi to zavání silným závanej Jyrky Paroubka. Jyrka se rozhodne, že až vyhraje volby, dát pro ty, kteří vydělají víc jak milion 32% daň. Zdá se ti to normální? Zdá se ti normální že ti, kteří odvádí patřičné daně mají být byti na tom, že vydělávají a jsou úspěšní?

Pozor! Teď nemluvím o tom, že ředitel Čezu vydělává kolik vydělává, nebo že manažeři různých státních firem vydělávají za měsíc to, co ty za dva roky, o tom žádná! Nebavím se o tzv. úspěšných lidech, ale o lidech, kteří to vydělali svoji vlastní pílí, svoji vlastní tohou být úspěšní.

Ale přeci jen je dost lidí, kteří něco vytvořili tak proč by neměli být bohatí?

Dnešní doba ať chceš nebo ne, dává možnosti. Pokud nejsi vůl, nezadlužíš se, jsi schopný a máš chuť, tak něčeho lze dosáhnout. Pokdu říkáš, že ne, tak nežiješ v realitě.

A pokud si myslíš, že mě osobně zajímá nějaký dluh Afriky, nebo něčeho podobného. Je mi to fuk. Vím, že to má vliv na ekonomiku, vím že to má vliv na peníze, ale osobně - přeji si zdravou Evropu. Víc je mi šumák.

Kapitalismus dle mého není tak špatná věc, zavádět nějaký socialismus v praxi, jak to chceš ty a umazávat ty rozdíly bohatí vs. chudí je takové o ničem. Protože proč by chudý člověk měl snahu něco řešit když ví, že mu stát pomůže tím, že oškube lékaře který operuje a dostává za to patřičnou sumu? Tím si myslím ,že popíráš některé principy o tom, že člověk by měl být svobodný a měl by se učit, pilovat svoje dovednosti atp. Co z takových lidí pak bude, to víš snad jen ty.

Vše je totiž s vládou a lidmi. Dokud tady budou lidé, kteří budou vládnuot kvůli svému vlasnímu obohacení ve smyslu okrádání, úplatků a kteří kapitalismus chápou jako nástroj zbohatnutí bez příčiny a bez toho pověstného "přičinění" bude se zdát, že je to celé na hovno. A to prosím nemluvím o tom jaké miliony eur se cpou do Afriky nebo do podobných státu, jen aby se tam smazal ten propastný rozdíl mezi bohatými a chudými... Miliony které by tady ukrutně chybí..

DownHc08: Milý revolucionáři, pokud má být ten Tvůj výpočetní vzkaz pokračováním debaty z fora antifašismus, pak Tě vcelku lituji. Je evidentní, že v oblasti ekonomiky nerozumíš vůbec ničemu. Jen se tady stavíš do role jakéhosi spásotvorce, který svrhne ten zločinný kapitalismus a pak začne pravý ráj na zemi.

Pokud svoje vzkazy myslíš opravdu vážně, je to smutné. Musí být těžké probouzet se denně s vědomím, že není rok 1950 a nepůjdeš za pár let studovat socialistické inženýrství na Lomonosovku do Moskvy.

Mirek Dušín: Nene určtě ne. Špatně jsi pochopil moji myšlenku. Samozřejmě, že každý podle svých schopností o tom žádná. Je pochopitelný, že chytrý, tvořivý člověk nemůže mít stejné podmínky jako nějaký lempl, který nechodí do práce. To jsem sem ani nikdy nenapsal, to si jen pár chyntrolínků tady přebralo, tak jak se jim to hodilo do krámu...Myšlenka kapitalismu je možná ušlechtilá, ale v reálu se ten systém ukazuje jako největší zlo, který kdy na světě vzniklo. Zase na tom parazituje jen velmi malé procento "vyvolených" , kteří maj tatíky někde v kanclu a pro ostatní je cesta k prosperitě uzavřená. Probíhá obrovská devastace přírody, s opět jenom vidinou zisku naftařských a těžařských korporací. Kácení pralesů atd atd atd. Trh je přesycen, takže dneska nemůžeš už ani začít podnikat, takže se opět okruh zavirá. Idea je o nastolení takové společnosti, kde budou mit všichni stejné podmínky a všichni stejné možnosti, bohužel dnes tomu tak není a nikdy tomu tak nebylo... Těm dvoum: Nebudu na vaše slovní průjmy dál reagovat, takže si tu pište pro mě za mě co chcete

Nene určtě ne. Špatně jsi pochopil moji myšlenku. Samozřejmě, že každý podle svých schopností o tom žádná. Je pochopitelný, že chytrý, tvořivý člověk nemůže mít stejné ohodnocení jako nějaký lempl, který nechodí do práce. To jsem sem ani nikdy nenapsal, to si jen pár chyntrolínků ......

Downe: V každém systému se najdou prominenti, to ti snad připomínáat nemusím...Pokud to bereš teď tak, že teď jsou to prominenti kapitalistů a jsou něco jiného než by třeba byli prominenti já nevím socialismu, tak je to úplně to samé...

¨

To, že se znečituje ovzduší těžbou roby, továrnami... co čekáš? že ropa příjde do benzínek sama - nebo že auto se vyrobí samo?

Já Ti znova opakuju, že vše dělaji lidé a vláda. Dokud tady bude "demokratickej" systém kterej je, lidi nebudou mít potřebu se o to zajímat. Vím, že to myslíš asi dobře,ale ty to bereš moc soudružsky....alespon já to tak čtu a vidím....

DownHc08: ako vyrazil si mi dych.......pan Cernunnos to napisal pekne a v skratke .......keynesianske teorie no fuj vies vobec kto to bol keynes a co za teorie mal ? pochybujem.....ked utocis na Corpa zrovna stymto.....ako snaha o diskusiu sa pocita, ale prosim ako laik a diletant v ekonomii ju vobec ani nezacinaj .......ak laik nie si a vystudoval si VS, prosim ak to nie je tajne tak napis sem co to bolo za VS. Myslim, ze to kludne napisat mozes......

........a vobec nemas paru jak vyzera riadenie firmy z pozicie Top managementu taku znozku hovadin moze napisat akurat tak ukrivdeny brigadnik z makra

No tak pana Cernunnose sem netahej jak sám napsal nemá s aktivismem nic společnýho, tím pádem mu ani nepřísluší, aby se do jakýkoliv diskuzí ohledně tohoto tématu sral. Nikdy jsem nepsal, že studuji VS zaměřenou na ekonomii ale umím si z dnešní situace spočítat 5+5, ale to bohužel spoustě lidem dělá problém.A nevím jakýho důvodu máš tendenci se povyšovat nad brigádníkama. Jen to ukazuje tvůj nultej pohled na pracující třídu, tyhle výlevy si prosimtě nech

Takže človíček, který je tu zaregistrovaný asi 14 dní bude poučovat, kdo smí o čem diskutovat? To jsou událostě teda.

"Myšlenka kapitalismu se ukazuje jako největší zlo, který kdy na světě vzniklo"...to už hele zavání houkavým autem.

Asi ti unikaj pojmy jako je diskuze, buzerace, napadání a zesměšňování, zkus si v tom udělat trochu pořádek "človíčku"

To mi teda vysvětli ten pojem diskuse. Když tady píšeš, že někdo kdo není aktivista, tak nemá diskutovat.

Máš to asi v životě docela těžký, co?

a ty si aky aktivista?

Nemám rád lidi, kteří dělají hovno a dovedou kolem sebe jen metat hovnama na ty druhý Diskuze probíhá tak, že někdo něco napíše a ten druhý napíše svůj názor a vedou o tom dialog. Zde jsem byl zatím svědkem leda toho, že jsem něco napsal a plno velkohubých Pepíků mě tady dovedlo, tak leda nadávat. O to víc to sedí od lidí, kteří ve skutečnosti dělají hovno a baví se, tak leda tím, že dokáží ostatní zhazovat a urážet. Za to ty to máš koukám lehký

Nestěžuju si. Třeba vždy začínat u sebe.

Já si zatím žádný diskuse z tvojí strany nevšiml. Na jakékoliv konkrétní argumenty (třeba ještě ve foru antifašismus), odpovíš nějaký obecným prohlášením, popřípadě tím, co ti kdo poslal na email. Je zřejmý, že to zatím nemáš vnitřně urovnaný. Zkus se dál vzdělávat a jednou se budeš červenat nad tím, co jsi tu za poslední dny vyplodil.

Todle by mi ani nevadilo. Každý na to má právo. Ale nesnáším namistrovanost, kterou to používáš na Corpa, Cernunnonse a další.

O jaký namistrovanosti to tady hovoříš? Zkus si to zpětně pročíst, kdo se sral do koho první. Slovní spojení atd bych nepoužíval jedná se konkrétně o 4 jména tady z fóra, pár kápitál-fašistů ze sparty, kteří si nedokářou připustit, že kapitalismus není úplně zase tak bezchybnej jak si mysleli

nevsimol som si zeby tu niekto vravel o tom, ze kapitalizmus je uplne bezchybny alebo ze suhlasia so sucasnym stavom "kapitalizmu"

No ono kdyby sis to pročetl vše, tak by jsi zjistil, že ve skutečnosti nežijeme v kapitalismu, ale v socialismu. A že myšlenka kapitalismu je nejušlechtilejší z nejušlechtilejších, ale sami mi nedokázali říct, kde ve skutečnosti bezchybně funguje ta ušlechtilá myšlenka

Downe, ja mam takovy pocit, ze ty tak trochu nehrajes fair. Pred par dny jsem te tady jako zacatek mozne debaty pozadal aby si napred vydefinoval nektere pojmy, abychom (teprve po shode na definicich) mohli pokracovat v debate dal.

Ty si me na privat pozadal, ze mas kvuli zkouskam malo casu na seriozni debatu, abychom ji dolozili na neurcito, coz jsme udelali. Tedy alespon ja. Jenze jak se zda, ty tady v celku spokojene dal plytvas svym casem (svym drahym casem na uceni) a rozputavas spise prestrelky nez neco jako debatu.

Sorry, ale pod vidinou toho se mi tvuj postup zda krapet nekorektni (taky docela pruhledny) a cele tvoje vystupovani zde zacina spis vyvolavat otazku PROC tady vlastne ses, nez CO vlastne se tady snazis rict..

Down.......kapital fasistov ze sparty? no to nemyslis ani vazne .......kamo ani ja niesom aktivista a nemam co povedat? tak diky pekne ale nebudem sa pozerat ako nejaky kvazikomunista tu vypusta ekonomicke nezmysly do sveta....... uz len svojim postavenim budem vzdy viac nez nejaky brigos i keby som snimi sucitil na maximum......

jute je sucitny kapitalista, pracuje aj za svojich podriadenych

ne-e zabudol som dodat ze im to stiahnem z platu potom a ktomu urobim kontrolu na sklade ze ci nekradnu

ted si nahral na mlyn komancum, kvuli tobe ted zvrhnou rezim , odhlail jsi pravou tvar kapitalizmu