nejsi přihlášen

Kapitalismus

Příspěvků: 2044 · Poslední aktivita: 07.12.2015 17:30
posláno: 15. May 2011 13:20
Já a u moci? To spíš u moči..... 2
VAE VICTIS
vzkazů: 1056 | odkud: Severní Louchov | registrován od: 12. August 2010 10:20 | poslední návštěva: 1. September 2020 18:12
posláno: 15. May 2011 19:27
southerner: co je to svoboda? jakýkoli režim, který je právě u moci, kdekoli na světě, tvrdí, že je svobodnej. můžeme se bavit o různé míře té svobody. ale nemůžeš tvrdit, že každej kdo chce trošku silnější stát se sociálním aspektem, kde bude i určitá míra solidarity s potřebnýma, že nechce svobodu a bude se v něm cítit nesvobodnej.

a k tomu, jak jsi psal, že Klaus a jeho zlodějská banda to po revoluci nemohli udělat jinak, protože to nikdo neuměl, je kravina. nabízeli se desítky odborníků na všechny odvětví řízení státu. ze západních zemí. aby nám poradili, protože nikdo neměl zkušenosti. ale Klaus a jeho věrní řekli, že si vše uděláme sami. a dopadlo to rozkradením republiky a řečmi, že neexistují špinavé peníze a chce to více Kožených.
vzkazů: 306 | registrován od: 8. January 2004 23:38 | poslední návštěva: 29. May 2015 16:44
posláno: 15. May 2011 22:15
robeli: kdyz pises: "že každej kdo chce trošku silnější stát se sociálním aspektem, kde bude i určitá míra solidarity s potřebnýma, že nechce svobodu a bude se v něm cítit nesvobodnej."

ano, kazdy kdo chce "trošku silnější stát" tak usiluje o vice nesvobody. nebot stat je VZDYCKY silnejsi POUZE O TY SVOBVODY a prava, ktera vezme (popr. mu propujci) lidem.

Skutecnost, ze nekdo, kdo toto podporuje si toho je vedom a jiny si toho vedom neni (a dela to treba v proste naivite) - to ho jaksi nezbavuje zodpovednosti za jeho postoje.

Bohuzel, ve sporu konz.pravice vers. levice (jinak receno vetsi zodpovednost za sebe a vice svobody lidem nebo mene zodpovednosti za sebe a mene svobody) zcela totalne plati stare rceni, ze: "Cesta do pekla je zpravidla dlazdena temi nejlepsimi umysly"
www.bezkomunistu.cz
vzkazů: 1432 | odkud: Brno/Praha | registrován od: 26. November 2003 13:44 | poslední návštěva: 19. March 2017 21:06
posláno: 15. May 2011 22:15
omluva za preklep: ribeli
www.bezkomunistu.cz
vzkazů: 1432 | odkud: Brno/Praha | registrován od: 26. November 2003 13:44 | poslední návštěva: 19. March 2017 21:06
posláno: 16. May 2011 10:40
Ribelli: To je pořád dokola s těmi 90. lety. Zaprvé si nemyslim, že se ČR v období 90-97 ekonomicky zplundrovala (netvrdim, že se vše udělalo správně - kdy a kde ano?) Dál si nemyslim, že šlo zastavit všechny ekonomický transakce, přerušit všechny odběralesko-dodavatelský vztahy, vše zakonzervovat a čekat třeba dva roky až se ti vybraní odborníci ze západu postupně na všem dohodnou.

Dále. Jak by se vybírali ti odborníci? Kdo by je vedl? Byl třeba někdo, kdo dostane mandát od voličů (to je to nejdůležitější) a unese tu komplexní zodpovědnost za transformaci. A to byl Klaus - jasně i díky svojí narcisní povaze, sebestřednosti atd, Nicméně lidi po letech svobodně volili a např. v preferenšních hlasech OF vyhrál na hlavu Klaus. O dva roky to potvrdil výsledek ODS. Já chápu, že Ty jako zastánce sociálního inženýrství bys raději, kdyby to udělal nějaký "odborník" bez ohledu na mandát od voličů. Protože lidi jsou hloupý a tak je jim třeba vše nadiktovat, že? (už jsme opět o té svobody)

Tehdy bylo třeba jednat rychle efektivně a komplexně. Navíc např s ohledem na vklady lidí, inflaci atd. Vezmi, jak tou transformací prošly/neprošly okolní státy a to většinou byl podíl státního majetku menší než u nás. Vim, že se tu zase snese lavina připomínek co vše se mohlo udělat líp a co vše např. Kluas mnohdy neformálně prohlásil. Ale já při tom všem tvrdím, že se to z celkovýho pohledu udělalo dobře - ideál v praxi neexistuje. A děkuju Klausovi za to, že například nedopustil, aby se do čela transformace postavil pomatený marxista Walter Komárek.

O míře svobody se s Tebou dohadovat nebudu, protože to už jsi psal víckrát, jak si ji vykládáš. Já máš pravdu KLDR o sobě taky tvrdí, že je svobodná.

A na závěr - sousloví "Solidarita s potřebnýma" by se mělo vytesat do kamene. Tváří se tak bohulibě a přitom už přineslo takový zla ve světě. sick
Dobrá krev se nekazí
vzkazů: 4487 | registrován od: 2. June 2003 20:27 | poslední návštěva: 31. July 2017 18:41
posláno: 16. May 2011 16:27
.....je to uz cez 20 rokov a vtedy moj drahy ribelli si max tak chodil na zakladku 2 takze podla vzorca podpasoviek: nezazil si tak to nevytahuj .... skoda diskusie celkovo

na solidaritu s potrebnymi kaslem sick nie nemam sucit a ani mat nebudem - neposlal prachy potrebne na pohreb cigosskeho princa a ani bezdomovcom nekupim potrebne krabicove vino a to stale sa bavime o solidarite
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 16. May 2011 16:39
Stát by se ovšem měl/má starat o sociálně slabé.Je to jedna z jeho funkcí.Pokud ji nedokáže splnit,ať jde k čertu.

Já nejsem proti tržnímu mechanismu ani omylem,ale jednou za čas pověsit nějakého toho snobského aosciálního kapitalistu na kandelábr by nebylo vůbec od věci.
Es gibt ein Reich,wo alles rein ist.Es hat auch eine Namen : Totenreich.
vzkazů: 13439 | odkud: Hatred City | registrován od: 5. October 2003 17:21 | poslední návštěva: 25. December 2016 14:27
posláno: 16. May 2011 17:15
nechapem preco by sa mal starat o socialne slabsich zrovna stat? dovod? uhoh preco nie napr. neziskovky?

tak a moj osud je specateny shy laugh
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 16. May 2011 17:19
V tom případě nechápu proč bych měl daně platit zrovna státu??? proč ne neziskovkám....
VAE VICTIS
vzkazů: 1056 | odkud: Severní Louchov | registrován od: 12. August 2010 10:20 | poslední návštěva: 1. September 2020 18:12
posláno: 16. May 2011 17:25
A na co lidé platí dańě?Snad mimo jiné i na to,aby se stát postaral o ty,co se o sebe nemohou postarat sami,ne?Co třeba zdravotně postižení?Hodíš je ze skály,Jute?Jako ve staré Spartě?
Es gibt ein Reich,wo alles rein ist.Es hat auch eine Namen : Totenreich.
vzkazů: 13439 | odkud: Hatred City | registrován od: 5. October 2003 17:21 | poslední návštěva: 25. December 2016 14:27
posláno: 16. May 2011 17:45
Ty kapitalisty tady už chytil regulérní fantaz, to je přeci evidentní rolleyes
Allein auf allen Wegen. Ahoj Hynek!
vzkazů: 1994 | registrován od: 2. June 2003 12:46 | poslední návštěva: 31. March 2017 15:11
posláno: 16. May 2011 17:45
Ona je potíž v tom, že se štědrostí sociálního systému záhadně roste množství potřebných.

BDzL: Protože daně jsou státem legalizovaná krádež a proto je platit musíš. A jelikož většina lidí u nás myslí, že je to tak správně, tak se to nezmění. Ani jejich výše a ani to co se za ně utrácí a kdo se jimi živí. Jo souhlasím, je to na hovno.
Dobrá krev se nekazí
vzkazů: 4487 | registrován od: 2. June 2003 20:27 | poslední návštěva: 31. July 2017 18:41
posláno: 16. May 2011 17:49
Množství potřebných se může regulovat.Ne tak princip samotný.
Es gibt ein Reich,wo alles rein ist.Es hat auch eine Namen : Totenreich.
vzkazů: 13439 | odkud: Hatred City | registrován od: 5. October 2003 17:21 | poslední návštěva: 25. December 2016 14:27
posláno: 16. May 2011 17:51
south: jj tuhle lekci od mistra Vorlíčka si taky ještě pamatuju - odmítám platit daně, aby se za ně stavělo "socialistické" veřejné osvětlení, páč ho nepotřebuju, mám baterku... Zaplať Odin že jsem se z tý školy včas odjebal, koukám že ty devastující účinky sou dost silný 4
Allein auf allen Wegen. Ahoj Hynek!
vzkazů: 1994 | registrován od: 2. June 2003 12:46 | poslední návštěva: 31. March 2017 15:11
posláno: 16. May 2011 17:57
Jirka: Ono to sice neni jak píšeš, ale to neva. Jako vždycky, ty to vidíš černobíle, já něco mezi.
Dobrá krev se nekazí
vzkazů: 4487 | registrován od: 2. June 2003 20:27 | poslední návštěva: 31. July 2017 18:41
posláno: 16. May 2011 19:41
neni nutne ich hadzat do priepasti.....

zjednodusene: neziskovky sa kludne mozu dotovat z inych zdrojov nez z mojej vyplaty - napr. zvysenim zdanenia alkoholu, cigariet, prostitucie, atd atd .....
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 16. May 2011 20:12
co tekhle daň ze šukání, ty rozumbtado?! Zajdi k lékaři.... 2
VAE VICTIS
vzkazů: 1056 | odkud: Severní Louchov | registrován od: 12. August 2010 10:20 | poslední návštěva: 1. September 2020 18:12
posláno: 16. May 2011 20:19
uz sa dotykam nebies asi ked siaham na pivo 4 saint
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 16. May 2011 21:27
Jute: Mě ale teda nepřijde moc pravicový zvyšovat daň z piva, cigaret atd. resp. z jakýchkoliv vybraných komodit a služeb 2

Beztak se ta debata o "potřebných" zase otočila trochu jinam. Nikdo netvrdí, že by se neměli podporovat postižení, těžce ranění atd. Ale jde o to, že v sociálně vřelém systému se za potřebné považují i ti co jej jen zneužívají. Solidaritu si představuju jako to, že třeba 95% pomůže 5% v nouzi. Ne že 6O% doplácí na 40%, kteří si myslí že jsou v nouzi, protože nejezdí každý rok k moři (obrazně řečeno) a ve finále se na ty nejpotřebnější nedostane.

Pro zajímavost, porovnejte si třeba USA a Rusko např před 25 lety. Tedy když byl na vrcholu kapitalismus i socialismus. Kde se žilo postiženým líp?
Dobrá krev se nekazí
vzkazů: 4487 | registrován od: 2. June 2003 20:27 | poslední návštěva: 31. July 2017 18:41
posláno: 16. May 2011 22:04
south: pravda, ale ono je trosku sporne zdanenie tychto neresti(alkohol, tabak, prostitucia, hazard, lahke omamne latky(legalizovane))

uvediem priklad z praxe http://nrzp.cz/ podporuje zakonom firma apex na vyherne automaty. i ked na prvy pohlad su vedla kofoly a na oko by sa mohlo zdat ze je to dobrovolne, nie nieje 1
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 16. May 2011 22:41
southerner: srovnáváš jak se Ti to hodí. nesrovnávej USA se zemí zničenou bolševismem - SSSR, ale srovnej USA třeba se skandinávskými zeměmi? kde se žilo lépe postiženým? kde byla vyšší úroveň zdravotnictví? jak to, že tam lidi dobrovolně 50 let volili sociálně orientované strany? jak to, že ty země i dnes (kdy jsou bohužel už zaplaveny parazity z třetího světa) jsou velice dobré místo na žití a nemají zdaleka takový dluhy jako některé kapitalističtější země? ovšem je mi jasné, že Ty a Jute ve svém kapitalistickém fanatismu nedokážete přiznat, že taková společnost prostě může dlouhodobě fungovat.
vzkazů: 306 | registrován od: 8. January 2004 23:38 | poslední návštěva: 29. May 2015 16:44
posláno: 16. May 2011 23:20
Takže o lidi ve stáří,tělesně postižené apod. se mají starat neziskové organizace?Já nestačím žasnout...
Es gibt ein Reich,wo alles rein ist.Es hat auch eine Namen : Totenreich.
vzkazů: 13439 | odkud: Hatred City | registrován od: 5. October 2003 17:21 | poslední návštěva: 25. December 2016 14:27
posláno: 16. May 2011 23:38
s1: co pises ???? nemystifikuj 2 zacal si postihnutymi a koncis dochodcami? potom zasnes, kedze si sam podsuvas dalsie slova....

ribelli: nastuduj si socialnu politi...... abo vies co jeb na to
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 16. May 2011 23:41
Od začátku píši o lidech sociálně potřebných,což jsou lidi ve stáří,telěsně postižení (těm bude platit SOS Animals nebo jak to vidíš?) apod.Za ně přebírá úlohu živitele stát.Je to jedna z jeho úloh.Anebo se můžeme vrátit do prvobytně pospolné společesnoti.Tam by ovšem Jute neměl své milované orientální polévky.
Es gibt ein Reich,wo alles rein ist.Es hat auch eine Namen : Totenreich.
vzkazů: 13439 | odkud: Hatred City | registrován od: 5. October 2003 17:21 | poslední návštěva: 25. December 2016 14:27
posláno: 17. May 2011 00:45
Do tohoto fóra se koukám teďka poprvý a nechce se mi to celý projíždět, mohli by jste mi říct, někdo z odpůrců kapitalismu, jaké finanční uspořádání by ho mělo nahradit, jenom mě to zajímá, dík
"Skutečně,chuligáni jsou svojí povahou stejní,jako v přírodě například hyeny.Mají velký respekt a všichni je nenávidí."
vzkazů: 1574 | registrován od: 29. September 2004 20:09 | poslední návštěva: 20. June 2013 19:03
posláno: 17. May 2011 11:03
rumcajs: to bola velmi tazka podpasovka, ktora tuto diskusiu ukoncila laugh preco? pretoze nevedia .....
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 17. May 2011 11:13
Tak já jsem se odpovědi třeba nedočkal...nejlepší asi bude ta skála.
Es gibt ein Reich,wo alles rein ist.Es hat auch eine Namen : Totenreich.
vzkazů: 13439 | odkud: Hatred City | registrován od: 5. October 2003 17:21 | poslední návštěva: 25. December 2016 14:27
posláno: 17. May 2011 11:19
zacitaj sa do diskusie a mozno tam najdes odpoved .... ale mozno ani ju najst nechces 1
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
posláno: 17. May 2011 11:46
rumcajs: tak abych nebyl za něvědoucího: sociálně tržní hospodářství a silnej stát, kterej bude solidární s opravdu potřebnýma, ale ne s parazity. stát, kterej nebude mít slitování a nebude přehlížet různé vychcané bezcharakterní svině, kteří využívají a okrádají slabší a ne tak znalé právních kliček. stát, kde bude mít každej pracující člověk svoji důstojnost a lidé budou vychovávání k respektování všech tříd společnosti, protože jedna bez druhé nemůže být. stát, kde bude mládež vychovávána k respetku na svoje předky a na svoje evropské hodnoty, kde nebudou alfou a omegou peníze... a tak dále 1
vzkazů: 306 | registrován od: 8. January 2004 23:38 | poslední návštěva: 29. May 2015 16:44
posláno: 17. May 2011 11:52
ribelli: tomu naozaj veris? to je utopia co si napisal....resp. nieco podobne som cital v od orwella

dakujem pekne zit v takom state uhoh
Po prešovčanoch, sú druhým najvačšim problémom na východe cigáni.
vzkazů: 2446 | odkud: Terasa district - PB ´98 | registrován od: 16. June 2003 19:05 | poslední návštěva: 11. June 2014 14:09
Přidat odpověď
Pro přidání odpovědi se musíš přihlásit.