Kapitalismus

shooter: to se nepleteš, já tvrdím něco jinýho? Jeden z nás neumí číst Psal sem, že návrh 7,5% zvýšení je při 3% inflaci reálný zvýšení 4,5% Nějakých sedm stovek. To je jeden nákup v supermarketu. Hahaha.

beatbeat: Vedení společnosti nabídla 10 %

"Ta nabízela zhruba třináctiprocentní růst platů. Poté, co to odboráři odmítli, automobilka nabídku stáhla a vrátila se k návrhu, který tarify navyšoval o 7,5 procenta v tomto roce a o další tři procenta napřesrok."

Faktem zůstává, že to všechno až po nátlaku. Sami od sebe by nezvýšili nic. Je to v podstatě přenesenej primitivní boj o přežití do pozadí moderní společnosti. A je to úplně v pořádku. Člověk, kterej odevzdaně přijme, co mu kdo dá a nesnaží se urvat víc, zakrní.

Vy, fašisti, jste reakcionáři. Lpíte na zatuchlých starých časech a pořádcích. Držíte člověka pod železnou patou.

To, čemu věřím já, lidstvo posunuje. Naše světy jsou si proto naprosto cizí a jsme přirození nepřátelé.

beat: tupci nebo ne, nejde o slovíčka. Jde o to, že ta nabídka 13% byla podle mě právě tak velká kost, po které stálo za to skočit, víc čekat bylo nereálné a to odmítnutí dle mě nerozum. Schválně, co tou stávkou vymůžou. Já sázím - nic...

Ano, nátlak budiž, ale taky si sakra musim dát rozumný cíle, ne? To je logický, že vedení za nima nebude s vyššíma platama samo běhat... Ale myslet si, že dostanu naráz 20% nebo kolik chtěji??? Utopie!

beatbeat: To co nabídlo vedení společnosti bylo hodně velkorysé.

I v tak úspěšné firmě, jakou je Škoda auto, by růst platů neměl překročit 10%.

Nehledě na to, že přistoupit na požadavky odborářů by mohlo být nebezpečné pro celou ekonomiku.

"Firma nabídla růst tarifní části mzdy o 10%, jednorázový roční bonus ve výši 10 tisíc korun, ovšem při růstu hospodářské výsledku by rostl i tento bonus. Dále navýšení příspěvku na penzijní pojištění z 300 na 400 korun měsíčně, a další zvýšené příplatky, po jejichž sečtení by se průměrná měsíční hrubá mzda zvýšila a všem zaměstnancům bez nejvyššího managementu ze současných 27 tisíc korun na 30 500 Kč," řekl Právu člen představenstva Martin Jahn.

Můžeš mi napsat co se ti na tom zdá málo?

To, čemu věříš ty, lidstvo žene do záhuby

Tady souhlasím s beatbeatem....Jinak viz můj komentář na altermedii

beat: budu reagovat jen na tvůj poslední odstavec. S poslední větou se nedá než souhlasit. Ačkoliv myslim, že se k tý tezi dostáváme ze značně odlišných důvodů.

Dovolím si ovšem polemizovat s oním "lpěním na zatuchlých časech a pořádcích". Hektickej vývoj společnosti (co se uspořádání státu a rolí jedince v nich) můžeme podle mě datovat do posledních 200 let (přesněji někam k roku 1789). Tehdy bylo beze smyslu zbořeno cosi, co s větším či menším úspěchem fungovalo na podobným principu nekonečný staletí.

Zároveň s tím začaly bejt popíraný veškerý hodnoty, který můžeme označit za "ctnostný". To pokračuje dodnes a už nám jich moc nezbývá. Myslim, že právě ti, kteří lpějí na "zatuchlých" hodnotách, jsou poslední překážkou k úplnýmu zničení naší civilizace, o níž právě vy, NS, s oblibou mluvíte jako o naší SPOLEČNÝ věci.

Neexistuje rovnost mezi lidmi. Ani mezi lidmi stejný rasy. A není to vina (pouze) sociální otázky. Je to především o přirozený, přírodní dominanci a submisivitě. Svoboda člověka bude vždycky determinovaná subjektivním vztahem k okolí a nikdy nedosáhne svýho vrcholu. Ani v anarchii...

Jo a víte co mi vadí na nový době taky vadí? Diskuse přes net, který nahradili vožralý překřikování se v knajpách...

shooter: nebudu se opakovat, věřim, že v písemný diskusi stačí věc napsat jednou..

Proč do záhuby? To co řikáš ty kdysi tvrdila šlechta, když jim lidi nechtěli dělat nevolníky.

Tvrdila to i církev, když lidi nechtěli věřit jejím bludům a finančně podporovat její impérium.

Tvrdí to i kapitalisti, když lidem dávali pár grošů za tvrdou práci a pak se jim ještě smáli, že žijou jak prasata a jsou lůzou.

Myslíš, že společnost padne, když se lidem strhnou okovy? Já myslim, že se posune.

beatbeat. To jsem si myslel taky, že to stačí napsat jednou, ale koukám, že až napotřetí sis přečetl to co nabídlo vedení společnosti.

Jinak si nedokážu vysvětlit tvých 7,5 %

http://www.novinky.cz/ekonomika/dohoda-ve-skode-auto--dalsi-stavka-nebude_113482_pni8v.html

zasraný odbory

Tady je vyjádření lidí ze Škodovky, vy chytráci

http://www.novinky.cz/domaci/lide-ze-skodovky--stavka-byla-fiasko_113580_u3ttn.html

beatbeat: Tak jako u tohoto článku jsem se už dlouho nezasmál

Teď už by to jenom chtělo aby se dělníci nasrali a debilní odboráře, kteří jim "vyjednali" horší výsledky než které nabízelo vedení firmy před stávkou a kteří k práci ani nečuchnou, vykopli.

"Tak je to příjemné. Myslím, že takové navýšení jiná firma v republice nemá," říkal jeden z technických pracovníků automobilky

shooter: Je správný bojovat za lepší život, ale trpká zkušenost říká, že odboráři jsou fakt jen pijavice...

No já tu mám i jiný citáty.

"Odboráři nám říkali, že chtějí 24 procent, pak slezli na 17 a nakonec nám přidají na tarifu 10 procent. Co to je? To je pár stovek!"

"No jo, přidali nám, ale taky už jsem dneska dostal vynadáno, že jsem si kousl do rohlíku po přestávce,"

"Myslím, že se to celé moc nepovedlo. Je to jedna velká lež a podvod, i celá stávka."

beatbeat: Sem rád, že uznáváš, že odboráři jsou pijavice. Bych se ani moc nedivil, kdyby dostali nějaké peníze bokem.

Dnes vzpomínáme i na oběti kapitalismu

http://en.wikipedia.org/wiki/Ludlow_massacre

Já ne. Mě jsou u prdele.

Nenechám si nějakejma bolševikama kazit sváteční den.

beatbeat: Jen tak mimochodem. Když jsi tak prot tomu kapitalismu proč nejedeš 1. května do Brna demonstrovat Společně proti kapitalsimu!?

shooter: Ten dělá to a ten zas tohle, a všichni dohromady uděláme moc

beatbeat ked sa nad tym vsetkym tak zamyslis, tak ta tvoja anarchosocialistickovegetarianskofasisticka filozofia stoji za splachnutie do hajzla. Urob to

beat sa prehulil ku svojej vlastnej koncepcii kt.Madagas celkom pekne zhrnul.

tiez som za to aby si uz tolko nehulil BB

madagas: Já bych jí spíše nazval anarchosocialistickovegetarianskoantifasisticka filozofie

Není důvod. Co nabízíš za ideje ty? Jestli vůbec nějaký

Jednou se z těch vašich škatulek poserete.

skatulky?myslim ze je to pekne zhrnute.s tebou je to tazke,lebo za jeden dobry napad poskytnes dalsie 3 cudne a zcestne idey.si proste rozpoltena osobnost

Jsem ve stádiu hledání pravdy Pokus, omyl.

Někdo se na něčem zasekne a někdo jde dál.

Už jsem to tu ventiloval dříve, ale nedá mi to to nezopakovat - průměrný plat zhruba 28000 Kč, jaký si nyní ve škodovce vydobili, mi přijde na poměry ČR velmi, velmi vysoký. a jak už tu zaznělo - zrovna tato firma na to sice má, ale to je u nás spíše výjmka. Pokud budou u nás odboráři následovat příkladu, tak to může vést ke značným problémům, protože jinde na to prostě nemají. A rozhodně v tom nevidím nějakou spravedlnost. Protože i původní plat dělníka 22tisíc + benefity považuji za velmi luxusní.

Jinak faktem je, že to je taková tradiční hra, která se ve Škodovce stává už pomalu folklorem. Už před pár dny jsem se dostal k informaci, že odbory těch 13% přijmou, že už je to spíš takové divadýlko.

beatbeat keby si bol mudry vies míčo ze ziadna pravda neexistuje.. kazdy ma tu svoju. Ale len hladaj hladaj.. aby si potom raz nebol prekvapeny ked si PRAVDA najde teba

Madagas: Myslím, že beat to moc dobře ví... chtěl říct, že hledá moudrost a né pravdu.