Bratř Mašínové

Proti jednomu Systému za budoucí novej Systém. Pro mě téměř z deště pod okap. Když sem se měl tu možnost projít v Londýně po Upton Parku a absolutně nešlo rozeznat, zda jsem ještě v Evropě nebo někde v Togu, říkal sem si zaplať Odin za těch 40 let izolace

jirka: jasný.. na začátku 50. let to ještě byla White Amerika.

Beat: Bojovali proti Bolševismu, dnes se netají touhou boje proti "terorismu" ve jménu velké United States of Israel. Hrdinové byli, dnes jedni z mnoha... Ten kdo prohlásí, že by v Iráku postupoval ještě tvrději a do války by dal klidně i své děti, ten si zaslouží uřezanou hlavu za živa při poslechu chorálu Allah Akbar...

Má cenu se tady nad tím jěště pozastavovat jedni se jich budou zastávat a druzí budou oponovat tenkrát měli jasného nepřítele,ale dnes se nepřítel změnil a to by sme měli řešit.

http://www.novinky.cz/clanek/136281-paumer-roznaset-letaky-nemelo-smysl-bylo-lepsi-nekoho-zastrelit...

Fallschirmjager: Nepřítel se nemění. Minimálně od středověku je furt stejný, jen občas si změní barvu. Jednou je červený, podruhý hnědý a jindy zase modrý, oranžový, fialový či žlutý.

Mimochodem už Neruda to věděl ( ho viděl ).

Shooter : Proč zrovna hnědý??

To jsou věci http://www.novinky.cz/clanek/136857-bratri-masinove-pry-chteli-zabit-i-klementa-gottwalda.html

kurva nemáte někdo seminárku na toto zasraný téma???

Paumer je výbornej!

Vznikne seriál o rodu bratří Mašínů, zahraje si v něm i Bohdalová

http://kultura.idnes.cz/vznikne-serial-o-rodu-bratri-masinu-zahraje-si-v-nem-i-bohdalova-pst-/filmv...

no nazdar, bohdalová...

tak to su zvedavej, pribeh je to fascinujici a obdivuhodny, uvidime jak to dopadne okem kamery

Taky jsem velice zvědav. Doufám, že to natočí tak, aby nebyly žádným způsobem zkresleny historické reálie, a bez pokusů o jakoukoli "politicky korektní" interpretaci. Resp. doufám, že se nebude do toho nikdo srát, aby to "korektně" natočili.

Ma to tocit Strach a me se libilo jak natocil ten film o cs vysadkarich v Protektoratu, tam nebylo nic pribarveny.

Operace SILVER A byla natočená opravdu výborně, pokud se i "Mašínové" podaří stejně, tak to bude určitě stát za to. Akorát že toto téma je řekl bych citlivější, proto ta obava, aby někdo neměl snahu to "korigovat" a "interpretovat".

http://www.novinky.cz/domaci/206698-zemrel-masinovec-milan-paumer.html

Čest jeho památce. Snad ten Řád bílého lva jednou dostane aspoň in memoriam..

RIP

R. I. P.

Smutná zpráva, snad dostane brzy státní vyznamenání.

RIP ... odchazi posledni prislusnici generace, ktera se komunismu umela postavit

Jeden z nejstatečnějších lidí této země.

Čest jemu a jeho památce.

Jelikož je tahle skupina dosti kontroverzní, tak taky něco z opačného tábora

http://slepeckahul.pecina.cz/2010/07/zemrel-milan-paumer-19312010.html#comments

Tomáši, oni tady tak trochu řádili v našem okolí, takže tady by asi ani Paumer, ani Mašínové jen tak do hospody přijít pokecat nemohli, navíc jsem slyšel jeho obhajobu v rozhlase, a moc se mi to nelíbilo.

Když totiž hovořil o tom, že "vražda na tyranu není vraždou", a že "proti ozbrojené moci se nedá bojovat pomocí švestkových knedlíků" nevzpomněl jsem si na žádného tyrana, kterého by zlikvidovali. Vzpomněl jsem si jen na strážmistra, kterého svázali a pak podřezali jak podsvinče, na zastřeleného pokladníka a hasiče, který jel hasit jimi zapálené stohy, a oni mu přitom vystřelili oko. Slyšel jsem o motorce, kterou si koupili za uloupené peníze atd. Klasický boj proti ozbrojenému nepříteli to byl až ve chvíli, kdy je jako kriminální živly začala nahánět naše a německá policie a pohraniční stráž.

Takže když poslouchám zastánce jejich odbojové činnosti, jsou to většinou velké řeči o tom, jací jsou to báječní lidé a emoce, když poslouchám odpůrce (včetně Václava Klause), slyším mnoho pádných argumentů proti jejich heroizaci.

A můj názor? Nechme Paumera a Mašíny spát, život jejich obětem nikdo nevrátí, zdá se, že lidská spravedlnost je na ně krátká, a jejich využívání pro antikomunistické kampaně je dle mého názoru značně kontraproduktivní.

http://www.novinky.cz/domaci/206961-premier-necas-by-se-rad-zucastnil-paumerova-pohrbu.html

Sedlis: ten prispevek k Masinum je klasicka ukazka levicove-lidove snahy relativizovat tehdejsi deni. takze strucne:

Komuniste vyhlasili TRIDNI VALKU. Netajili se tim, byl to jejich vynalez, oni jej vyhalsili a hlavne: Oni ti valku opravdu vedli. V te valce komuniste strileli, veseli, mucili, zavirali atd.. Oni vydelili na zakladne tridnich (ideologickych) schmeat vrstavy populace ktere chteli likvidovat (a likvidovali) silou. Netajili se tim a take to delali.

vyhlasili valku, definovali nepritele - a lidi jako Masini a Paumer byli jedni z tech nepratel. A bojovali tedy moznostmi a prostredky ktere byli k dispozici..

K tem dojemnym historkam o hodnych strazmistrech podrzeanych jak podsvince atd...

Rezim vyhlasil valku ciasti vlastni populace. Prislusnici ozbrojoneych sboru ( a lide kteri mohli v 50 letech drzet zbran) byli soucasti represivnich slozek, kteri vedome a dobrovolne vstoupili do tridni valky, nechali se k tomu ucelu ozbrojit a ... pak se nemuzou divcit, ze shodou okolnosti byli nahodnou obeti..

Policajti, stbaci, milicionari a vsichni, kteri se zucastnili honu na "tridni nepratele" se sami zapojili do valky kterou jejich strana vyhlasila. Takze meli pocitat s tim, ze mnohou taky prijit k uhone..

A na zaver. POkud nahodou nekdo prisel k uhone coby "nezainteresovana" osoba (a takovych v masinovkse kauze moc neni, ani jeden z tech oblibou uvadenych to dle meho soudu neni) tak byl obet valky - Trdini valky. Tu zacali, vyhlasili a vedli komuniste. A obeti tohoto boje jdou tedy jednoznacne ciste a jen na jejich ucet.Kdyby komuniste verejne od 1948 (a tajne uz o mnoho let driv) nevedli fyzickou valku proti jinym lidem (tridnim nepratelum)- nevznikl by III.odboj, nebyli by odboje skupiny a nebyly by ani zadne obeti..

A to, ze jsou oblasti, kde si v hospode clovek "o masinech nepokeca" neni argument proti masinum. Je to spis smutny dukaz toho, jak se lide dokazali souzit a ztotoznit s komunistickym systemem a jehou propagandou. A jak nejsou schopni a hlavne ochotni priznat si jedoduchou rovnici pricin a nasledku...

suva: Ty pises trochu jednostrane rekl bych. Nechci delat komunismu advokata,ale neni to tak, ze nastup komunistu byl jenom teror a valka proti vlastnim lidem. Komunisti tehdy ty volby vyhrali. Takze vetsina lidi za nimi aspon nejakou dobu stala, nez prokoukla. A zdaleka ne jen luza, ale taky inteligence a cast elity naroda. Proste nechteli zpatky prvni republiku, coz nebyl pro vetsinu naroda zadnej med, rekl bych. Verili ve spolecnost bez vykoristovani a verili v idealy. Stejne jako Nemecko 30 let nebyl jenom teror, ale i pozitivni veci. Skoncilo vykoristovani casti naroda, ti lidi najednou meli praci, meli byty a meli ideje. Samozrejme pro nektery to ten teror byl, to nepopiram. Ale to jeste neopravnuje nejakou particku Masinu a spol., ktere se ten rezim nelibil, ze bude zabijet normalni lidi, co chteli normale zit.Samozrejme ted se to hodnoti jinak, ale v te dobe jeste jakaz takaz zivotni uroven byla a to, ze ten rezim v mekcim podani vydzel 40 let nasvedcuje o tom, ze nebylo uplne vse spatne a vsude jenom teror a represe. Opakuji nejsem komunista ani jejich sympatizant, ale nemam rad uplne jednostrany pohledy ani na komunismus a ani na nacismus.

Suva:

Pokusím se maximálně stručně

„vyhlasili valku, definovali nepritele... Rezim vyhlasil valku ciasti vlastni populace...“

- I když to budeme brát jako válku, zabití svázaného a (v tu chvíli už) neozbrojeného nepřítele v bezvědomí se kvalifikuje jako válečný zločin.

Jedním ze základních měřítek správnosti/špatnosti nějakého jednání je přiměřenost použitých prostředků vzhledem k dosažení zamýšleného cíle. Kdyby toho fízla zabili v boji, nikdo neřekne ani slovo. Za okolností, jakých k tomu došlo, to je dost silné kafe.

„A jak nejsou schopni a hlavne ochotni priznat si jedoduchou rovnici pricin a nasledku...“

- Ono to je právě o tom, že ta přiměřenost použitých prostředků – což je podle mě jádro toho, co se Mašínům vyčítá – s touhle rovnicí nemá vůbec nic společného.

„...Trdini valky. Tu zacali, vyhlasili a vedli komuniste. A obeti tohoto boje jdou tedy jednoznacne ciste a jen na jejich ucet.“

- Do značné míry souvisí s výše uvedeným. Někdo po mě hodí papírovou kuličku, já vezmu kulomet a rozstřílím ho na sračky. Ale on si začal, může si za to sám a je to tedy vlastně celé O.K. Tohle je hlásání teorie, že všechno je dovoleno a žádná pravidla neexistují, což neberu.

Navíc musím souhlasit s tím pisatelem, který uvedl, že „Když totiž hovořil o tom, že "vražda na tyranu není vraždou", a že "proti ozbrojené moci se nedá bojovat pomocí švestkových knedlíků" nevzpomněl jsem si na žádného tyrana, kterého by zlikvidovali...“ Kdyby si cíleně vybírali třeba (aspoň) funkcionáře národních výborů, papaláše z KSČ a podobně, tak by to pro mě byl mnohem jasnější boj proti režimu, než když to schytávali lidi, kteří akorát byli ve špatný čas na špatném místě.

S-D: Pises z jednej strany barikady kde su Masinovi a spol, Teroristi! Z druhej strany barikady sa ozyva, Hrdinovia!

Vsetko je to len o moralnych zasadach a hodnotach toho kto hodnoti ich ciny.

p.s. Co to je vojnovy zlocin? Nieje uz samotne rozputanie vojny zlocin? Vojna podla pravidiel, WTF?!

S.D.: To snad ani nemůžeš myslet vážně...

Mně to přijde podobný, jako s atentátem na Heydricha. Někdo v ČSR něco provedl a dneska to má mraky kritiků. Co se týká Mašínů, tak co jsou dva bolševický policajti a jeden pokladník, kterej je chtěl zastavit oproti stovkám nebo spíš tisícům mučenejch, odsouzenejch, vystěhovanejch, okradenejch o majetek a já nevim co všechno?? z uvažování některejch jedinců je mi na blití