Politologicko-literarny kruzok

škatulkovat umí každej. Nesnáším na Češích s jakou oblibou se kopou do vlastní prdele

Možná by Ti lidi, co tady vykřikujou, jací sou lidi poserové a uvádí to příkladem z WWII, tak ať se podívaj například do Francie, a ostatních obsazených západních zemí, jaký hrdinové tam byli oni! Hlavně že my jsme tady pro nějaký velký odboj neměli podmínky. To není výmluva, ale fakt. Krucinál, srovnejte si podmínky Jugoslávie a silně okleštěného protektorátního Česka, lidi...

Já to mám srovnané.

a hlavně si myslím, že vztahovat takovou obecnou lidskou vlastnost jako "přidání se k vítězům, kopání do mrtvoly" na jen a ryze Čechy je kravina.

hodit vinu na niekoho ineho je zaruceny recept. nemyslim si ze brat veci az tak osobne je naprospech, skor sa tym mlzi usudok.

karliner: Když jsi takovej odborník na II. WW můžeš jsem napsat jmeno nejvýše postaveného muže Třetí říše, který byl zabit odbojem? Při té příležitosti sem mužeš hodit i jména popř. národnost lidí, kteří atentát provedli a pak i rok.

Možná se pak trošku zamyslíš nad svým příspěvkem. Anebo dle Tebe např. známá to skupina Tří králů operovala v době kdy o vítězi II. WW bylo již jasno? A Češi, kteří umírali v Bitvě o Francii či v Bitvě o Anglii vlastě umírali v době kdy o porážce Třetí Říše nebylo sporu a proto bojovali na straně Spojenců aby si mohli kopnout do mrtvoli.

PS.: Nevěděl jsem, že šediny zabíjí mozkové buňky a nebo, že by to nebylo těma šedivíma vlasama?

Shooter má pravdu... je to od vás velice sprosté a bezohledné to co jste napsali. Je to urážka českých HRDINŮ a vlastenců... Bojovali za naši vlast, stejně jako spousta odbojářů v naši zemi.. Na tyto lidi jsem hrdý, díky nim jsem hrdý na to že jsem ČECH..

O tom, že se za odboj jako národ nemáme za co stydět bych doporučil čtivou knížku od Jana Borise Uhlíře: Ve stínu říšské orlice (Protektorát Čechy a Morava, odboj a kolaborace).

A co se týče Pražského povstání, k tomu bych se vyjádřil tak: bylo provedeno ve chvíli, kdy to konečně povolovali vojenské podmínky. A tak bylo vlastně provedeno i Varšavské povstání a SNP akorát s tím rozdílem, že Sověti posléze nedodrželi to co měli dodržet. Né, že by to dodrželi v případě Pražského povstání. Přišli spíše po povstání, které zvítězilo díky tomu, že samotné německé oddíly dělaly vše proto, aby již byly v zajetí američanů.

Druhá stránka věci je ta, že se za Čechy spíše stydím v tom, že mají nějak levici a nezdravý liberalismus v sobě již po celá staletí. A jistý ministr sousedního státu se vcelku skutečně správně vyjádřil v tom smyslu, že "Československo je letadlová loď bolševismu ve střední Evropě". Nu co naděláme. Zlepšení politického klimatu musí přijít odjinud, ostatně v tom máme ve svých dějinách "dobré" zkušenosti.

Druhý příspěvek nebrat, nějak mi po přečtení a odeslání nedává smysl. Napíši něco inteligentnějšího a srozumitelnějšího až smočím hnáty v jezeru. Je vedro až se mi chce z toho zvracet .

ANO: Já vím, že tu bylo mnoho kolaborantů, ale musíme myslet i na naše vlastence. Oni bojovali a umírali pro česko a já ted budu říkat, že jsme poserové a WW jsme byli taky poserové a kolaboranti. Tohle říkat nebudu z respektu a úcty našich vlastenců. Je pravda, že mezi sebou máme hodně moc řitolízalů, ale to není pro česko charakteristické a typické. Tenhle jev je po celém světě. Ba dokonce v Rusku mají daleko více kolaborantů. Na zvědavci byl dobrý článek, který popíral všechny tyhle špatné řeči o češích, protože lidé jsou všude stejní, měl pravdu.

kto bol s nemcami bol kolaborant, kto proti nim ten nie?

myslim ze madarsko v 50tych rokoch je jagavy priklad narodnej hrdosti. oni strielali do rusov, zatialco my sme nechali aby rusi strielali do nas

Výjimky podle mého potvrzují pravidlo. Pár tisíc vojáků a pár stovek skutečných odbojářů podle mého nevyrovná x milionů kolaborujích (víceméně). Ale třeba se mejlím a informace o hrdinství Čechů v posledních dejme tomu 500 letech (pokud se vůbec o něčemm jako český národ dá mluvit) mi skutečně ty šediny někam vytěsnili.

Taky tu ještě byla ta Jiráskem zmytizovaná horda vrahů a zlodějů pod vedením Žižky, že...

To Karliner:

Hele. Paušalizuješ. Strašně. Těch Tvých pár tisíc vojáků nám jednak za WWI zajistilo nezávislost, a za druhé světové války nám pomohlo se udržet ve středu dění.

To za prvé. Za druhé, a to se musím hodně držet, jakých x – miliónů kolaborantů? Krucinál, až budou někdy v TV dávat dokument z okupace 15.3. 1939, tak se laskavě podívej do obličejů těch lidí. A zkus to někdy porovnat s přátelským anšlusem Rakouska! Jakých x –miliónů kolaborantů? To je neskutečná urážka. Pokud bys mluvil o tisících, byl bys přesnější. Ale podle Tebe každá mamina s x – děckama měla vytáhnout do ilegálního odboje. Co? To, že někdo se snaží zapadnout do masy a příliš na sebe ve vlastním (a i rodinném) zájmu neupozorňovat, je zcela typická reakce. Natož Čechů té doby.

Takže tohle bys mohl laskavě opravit, ano? V tom případě by totiž, brouku, kolaborovalo 99% celé Evropy! Je rozdíl se snažit přežít a je rozdíl chodit někam udávat a jinak napomáhat. Jasné?

Dále, podmínky pro odboj tu byly dost mizerné. Hodně mizerné, zkus si pročíst aspoň minimum literatury vycházející ze vzpomínek jednotlivců nebo účastníků dění výsadkových skupin jako Silver A a B, Out Distance, Anthropoid, Bioscop, Intrasitive, teď z hlavy si na další jména nevzpomenu. Opakovaně tu zazněla slova, že v Anglii si situaci v Protektorátě představovali příliš růžově a byli naprosto neinformovaní.

A hlavně, když Heydrich přijel na konci září 1941 do Prahy, vyhlásil okamžitě stanné právo. Během toho bylo zlikvidováno mnoho význačných lidí. Nemluvě o to, že pak během období po atentátu na Heydricha bylo pochytáno zase tolik lidí, co bylo činných v odboji…To byly dvě takové velké vlny ze kterých se náš odboj už nevzpamatoval.

Ideálním typem odboje byli Tři králové o jejichž činnosti pojednává například skvělá kniha „Tři kontra gestapo“ od Petra Kettnera a I.M. Jedlička. Jeden z tří králů je i otec bratří Mašínů, kteří se proslavili odbojem proti komunismu. Tak si tu knihu přečti a možná Ti dojde, že takové věci o kterých tady na plnou hubu prohlašuješ, že Češi jsou zbabělci a nehrdinové – nejsou zase tak jednoduché, jak se někomu v roce 2005 60 let po konci WWII může zdát.

Jistě, Češi nepatří mezi bojovné národy jako jsou např. Poláci, to tady nikdo nepopírá, ale řadit jej mezi národ zbabělců je názor velice jednostranný a znevažující. Ale protože si Čech, klidně kopej do té české prdele. Ono totiž kopnout umí každý.

namiesto toho snazit sa zmenit buducnost ospravedlnujete minulost. to plati ako pre slovakov tak aj cechov. pokial niekto citil potrebu postavit sa nemcom tak to spravil, pokial im niekto liezol doprdele tak spravil to. ale zovseobecnene mi (co sa tyka ceskej situacie) viac pasuje karlinerova jedovata verzia, ako rozculovanie sa nad tym ako cesi za protektora hrozne trpeli, ale vlastne (az na vynimky) nemali inu moznost.

co sa tyka slovakov ti su na tom horsie pretoze komunisti a dobrodruhovia zosmolili nieco co teraz hrdo volame snp, ktore nebolo slovenske, nebolo narodne a uz vobec to nebolo povstanie.

Jen tak na doplnění Ruffiana, za WW I těch legionářu bylo přes sto tisíc a například v době, kdy svět bolševikům napůl tleskal a napůl si jich nevšímal (a třeba Skopčáci je velmi výrazně podporovali), těch "několik hrdinů" ovládlo celou trans-sibiřskou magistrálu. Obecně jména jako Zborov, Bachmač, Čeljabinsk nebo třeba Dos Alto o něčem vypovídají...

Tobě sedí těch pár vět bez faktů a důkazů, co vyplodil ten expert a nesedí Ti tady rozbor od Punti?

legionari su ini

greed: to nechápu

ze si po dlhom case napisal nieco s cim suhlasim

greed: aha... to jsem fakt rád

Gajda

Celá ta diskuse nemá vůbec smysl. Karliner má svůj názor, já a spol. svůj a nemá cenu se přít o minulost.

ANO: Co se týče Pražského povstání. Hlavní úlohu v tomto povstání rozhodně sehrála ROA. Bez pomoci ROA by nikdy pražské povstání nebylo úspěšné, protože Němci se snažili udržet Prahu za každou cenu, aby mohli jednotky přes Prahu ustupovat k Angloameričanům.

greed:" kto bol s nemcami bol kolaborant, kto proti nim ten nie?"

Protože kolaborace je aktivní a vědomá spolupráce s nepřátelským okupačním vojskem. Proto vojáci co bojovali za naši svobodu proti Třetí říši nemůžou být kolaboranti.Chápeš?

karliner: x miliónů kolaburujících To asi myslíš kolaboranty ze všech zemí, které Třetí říše okupovala, že jo? Už jenom, když se podíváme kolik měl Protektorát obyvatel tak nevím koho by ty milióny kolaburujících udávali kdyby tady každej kolaboroval Ještě jsi mi neodpověděl na mou otázku

NP77: Ten příklad z I. WW byl dobrej. No jo, ale když si nikdo o tom nic nepřečte a pak prostě napíše že x miliónů kolaborovalo...

Ypsilonman: Gajda?

pre mna bolo nepriatelske okupacne vojsko rusi a spojenci

Suhlas s greedom. Kdesi som tu uz tusim pisal ako ludia co vtedy zili(konkretne z 2 dedin v KE a BB kraji, s kt. som sa o tom bavil) vnimali nemecke vojska a ako sovietsku a spojenecku zberbu. Nie som si ale isty,ci to nebolo len cez privaty s Ruffian ak ano,tak to napisem este raz na forum

No, okupace ruskem, to je další téma, to byl kurva odboj v česku...

Shooter: na své otázky sis odpověděl sám, myslím, že víš, že pokračovat v diskusi tímto směrem nemá smysl.

Na druhou stranu chápu, že jakés-takés náznaky odboje během 2.světové války je potřeba patřičně vyzdvihnout a zmytizovat. Abych tuto nikam nevedoucí diskusi ale ukončil, tak podle mého odboj má vypadat tak, jak vypadal za války v Rusku nebo na Ukrajině. Totální nenávist a nespolupráce.

za ktorej vojny? ak myslis druhu svetovu tak si trochu vedla, mohol si si vybrat lepsi priklad